日本人って成果主義よりも年功序列の方が合ってると思うんだけど

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2021.02.27 00:21

1 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/26(金) 23:28:09.420 ID:/vKmwDWp0: まず日本人ってのは一部の酷い奴を除いて、ほとんどがちゃんと働くだろ
みんな真面目に働き続けるから、毎年経験も実力も大なり小なり伸びていく
だから年功序列で問題なかった

それと、成果主義における成果をちゃんと出せる人間ってのは少ない
勘違いしてる人が多いけど、ルーチンワークを速くこなすとか量をこなすというのは成果ではない

それは有能ではなくて　「作業員」

大きな契約取ってくるとか、新製品開発して売上大幅アップとか、職場全員の業務効率大幅アップさせるとか
そういうのが成果
2 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/26(金) 23:28:48.780 ID:tXGW8DeV0: ちゃんと働いてこの体たらくなの？
3 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/26(金) 23:29:19.609 ID:JBb/AdId0: 日本人は黙々とルーチンするのに向いてるからね
4 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/26(金) 23:29:55.524 ID:mIiB3St3a: 経営者どもがちゃんと正当な給料を払わなくなったから
5 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/26(金) 23:30:36.503 ID:/vKmwDWp0: 年功序列を否定する奴ってほっとんどが
一部の酷い奴だけを見て、成果主義にしろって言うんだよ
それかルーチンワークが早いとかこなす量が多いってだけで俺は有能と勘違いしてるかどっちか
20 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/26(金) 23:43:06.224 ID:s+LIBA/t0: >>5
その一部の酷い奴がずるずる出世して長に据わった部所に配属されちゃった人はそりゃ言うよ
6 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/26(金) 23:31:07.441 ID:AP5+GhF/0: ほぼ解雇されないぬるま湯だからな
7 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/26(金) 23:31:35.439 ID:dGngxSFo0: 成果主義と言う名の好き嫌い考察
14 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/26(金) 23:38:24.287 ID:yX0fH5qt0: >>7
成果自体も上の裁量で決まるしな
勝手に売上付け替えられたり
16 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/26(金) 23:39:22.830 ID:dGngxSFo0: >>14
やられたわ
8 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/26(金) 23:32:08.412 ID:/vKmwDWp0: それと預貯金が大好きな保守的な民族性だから、成果主義なんてなじまん
安定してる年功序列の方が合ってる
9 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/26(金) 23:33:19.559 ID:BiVGs8c60: >>1
時給日給制で良くて
年功序列である必要もない
作業員なのだから
10 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/26(金) 23:33:37.712 ID:SGgdU2zBd: 働かないおじさんでごった返してるし
舵取りするトップの突然変異で誕生待ちになるから大企業が沈んでいってるわけで
11 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/26(金) 23:35:21.274 ID:zTdWw8B3p: これはその通り
成果なんて出せる人は組織の1割くらいじゃないか
多くて2割
12 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/26(金) 23:36:52.160 ID:RzFGTNN10: 成果主義がいいというよりも年功序列だからと歳喰っただけの役に立たねえオッサンに高い給料払ってんのが問題
年功序列でも役に立たなきゃサクっとクビにできるってんなら問題ないんだがな
13 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/26(金) 23:38:16.835 ID:/vKmwDWp0: >>12
その年くっただけの役に立たないオッサンってのはほんの一握りだと言ってるんだが
周り見てみ
役に立ってるオッサンの方がずっと多いはずだ
15 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/26(金) 23:38:43.959 ID:kOScoAjR0: >>12
だから歳食ったおっさんの中でも
養う家族がいないやつはサイレントに省かれてる気がする
日本の履歴書に未婚・既婚の欄があるのはその為に違いない
17 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/26(金) 23:39:28.996 ID:/vKmwDWp0: ただし、若い頃から仕事できずに本当にただ会社に長く在籍してるだけで給料高くなりました
みたいなオッサンはリストラできるようにした方がいいと思うわ

でもそんなオッサンは一握りだけどな
18 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/26(金) 23:40:02.065 ID:Zt/itGdaM: いっぱい働く方法じゃなくて働かなくても良い方法考えてよ
19 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/26(金) 23:40:19.816 ID:/vKmwDWp0: >>18
生活保護
21 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/26(金) 23:43:41.611 ID:/vKmwDWp0: あーそれと日本企業における成果主義って有能(有能の定義は>>1に書いた)の給料をブチ上げるのが目的じゃなくて、
無能の給料を上がらなくするのが目的だからな

だから有能は年功序列時代に比べてちょびっとだけ給料多くなるだけ
で、無能は大幅に下がる、正確には上がらなくなる
つまり会社から見たら人件費削減
22 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/26(金) 23:47:15.730 ID:Zt/itGdaM: 時間的な話をしたら普段全く仕事出来なくても10年に１回ぐらい劇的な成果出せる奴だっているかもしれない
結局人間の裁量で有能無能を判別するなんて不可能なんだわ
23 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/26(金) 23:49:17.481 ID:p1YlShYt0: 年功序列とか誰得
24 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/26(金) 23:50:24.146 ID:/vKmwDWp0: >>23
8～9割の人間は得する
25 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/26(金) 23:51:31.696 ID:dGngxSFo0: >>23
結局ゴマすりしか成果を認めないからなあ
26 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/26(金) 23:52:34.902 ID:Zt/itGdaM: そしてそういう未知の最適解を得るのに最も合理的なシステムが生命システムなのね
だから雇用も進化論に乗っ取ったものにするべき
なのでそれに必要なのは雇用をランダムにする事と企業に寿命を与える事
一定期間たった企業は潰れるようにするべきなんだわ
27 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/26(金) 23:54:21.513 ID:/vKmwDWp0: 今どきゴマスリだけで出世なんてめったにないと思うけどねえ
評価されてる人はちゃんと成果あげてると思うぞ
社員10人の零細とかならあるかもしれんが
29 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/27(土) 00:02:23.909 ID:KYy1Xye40: >>27
大企業の方が余程あるぞｗｗｗ
28 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/26(金) 23:58:04.375 ID:u9T0X4u80: じゃあ起業して自分でそういう会社作ればいいね
上手く行くんだからよそより儲かって大成功なはずだな
30 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/27(土) 00:08:16.592 ID:M5qUs9DhH: 業務内容がステップアップする毎に変わるスタイルで運営するのに成果主義がマッチするわけねえだろとは
31 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/27(土) 00:08:32.421 ID:215XUaVTp: ないと思うが
大企業ならしょ
32 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/27(土) 00:09:46.012 ID:215XUaVTp: 大企業だと昇進基準がみ
33 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2021/02/27(土) 00:10:48.439 ID:M5qUs9DhH: ごますり昇進はよほど運や状況が揃ってたらありえるとは思うが最近そこまで露骨にやれんて

ごますりとは逆に簡単に嫌われるような奴に運営・管理役をさせられるわけはないが