日本人って成果主義よりも年功序列の方が合ってると思うんだけど

1 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/26(金) 23:28:09.420 ID:/vKmwDWp0
まず日本人ってのは一部の酷い奴を除いて、ほとんどがちゃんと働くだろ
みんな真面目に働き続けるから、毎年経験も実力も大なり小なり伸びていく
だから年功序列で問題なかった

それと、成果主義における成果をちゃんと出せる人間ってのは少ない
勘違いしてる人が多いけど、ルーチンワークを速くこなすとか量をこなすというのは成果ではない

それは有能ではなくて 「作業員」

大きな契約取ってくるとか、新製品開発して売上大幅アップとか、職場全員の業務効率大幅アップさせるとか
そういうのが成果

2 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/26(金) 23:28:48.780 ID:tXGW8DeV0
ちゃんと働いてこの体たらくなの?
3 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/26(金) 23:29:19.609 ID:JBb/AdId0
日本人は黙々とルーチンするのに向いてるからね
4 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/26(金) 23:29:55.524 ID:mIiB3St3a
経営者どもがちゃんと正当な給料を払わなくなったから
5 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/26(金) 23:30:36.503 ID:/vKmwDWp0
年功序列を否定する奴ってほっとんどが
一部の酷い奴だけを見て、成果主義にしろって言うんだよ
それかルーチンワークが早いとかこなす量が多いってだけで俺は有能と勘違いしてるかどっちか
20 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/26(金) 23:43:06.224 ID:s+LIBA/t0
>>5
その一部の酷い奴がずるずる出世して長に据わった部所に配属されちゃった人はそりゃ言うよ
6 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/26(金) 23:31:07.441 ID:AP5+GhF/0
ほぼ解雇されないぬるま湯だからな
7 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/26(金) 23:31:35.439 ID:dGngxSFo0
成果主義と言う名の好き嫌い考察
14 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/26(金) 23:38:24.287 ID:yX0fH5qt0
>>7
成果自体も上の裁量で決まるしな
勝手に売上付け替えられたり
16 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/26(金) 23:39:22.830 ID:dGngxSFo0
>>14
やられたわ
8 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/26(金) 23:32:08.412 ID:/vKmwDWp0
それと預貯金が大好きな保守的な民族性だから、成果主義なんてなじまん
安定してる年功序列の方が合ってる
9 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/26(金) 23:33:19.559 ID:BiVGs8c60
>>1
時給日給制で良くて
年功序列である必要もない
作業員なのだから
10 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/26(金) 23:33:37.712 ID:SGgdU2zBd
働かないおじさんでごった返してるし
舵取りするトップの突然変異で誕生待ちになるから大企業が沈んでいってるわけで
11 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/26(金) 23:35:21.274 ID:zTdWw8B3p
これはその通り
成果なんて出せる人は組織の1割くらいじゃないか
多くて2割
12 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/26(金) 23:36:52.160 ID:RzFGTNN10
成果主義がいいというよりも年功序列だからと歳喰っただけの役に立たねえオッサンに高い給料払ってんのが問題
年功序列でも役に立たなきゃサクっとクビにできるってんなら問題ないんだがな
13 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/26(金) 23:38:16.835 ID:/vKmwDWp0
>>12
その年くっただけの役に立たないオッサンってのはほんの一握りだと言ってるんだが
周り見てみ
役に立ってるオッサンの方がずっと多いはずだ
15 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/26(金) 23:38:43.959 ID:kOScoAjR0
>>12
だから歳食ったおっさんの中でも
養う家族がいないやつはサイレントに省かれてる気がする
日本の履歴書に未婚・既婚の欄があるのはその為に違いない
17 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/26(金) 23:39:28.996 ID:/vKmwDWp0
ただし、若い頃から仕事できずに本当にただ会社に長く在籍してるだけで給料高くなりました
みたいなオッサンはリストラできるようにした方がいいと思うわ

でもそんなオッサンは一握りだけどな

18 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/26(金) 23:40:02.065 ID:Zt/itGdaM
いっぱい働く方法じゃなくて働かなくても良い方法考えてよ
19 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/26(金) 23:40:19.816 ID:/vKmwDWp0
>>18
生活保護
21 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/26(金) 23:43:41.611 ID:/vKmwDWp0
あーそれと日本企業における成果主義って有能(有能の定義は>>1に書いた)の給料をブチ上げるのが目的じゃなくて、
無能の給料を上がらなくするのが目的だからな

だから有能は年功序列時代に比べてちょびっとだけ給料多くなるだけ
で、無能は大幅に下がる、正確には上がらなくなる
つまり会社から見たら人件費削減

22 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/26(金) 23:47:15.730 ID:Zt/itGdaM
時間的な話をしたら普段全く仕事出来なくても10年に1回ぐらい劇的な成果出せる奴だっているかもしれない
結局人間の裁量で有能無能を判別するなんて不可能なんだわ
23 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/26(金) 23:49:17.481 ID:p1YlShYt0
年功序列とか誰得
24 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/26(金) 23:50:24.146 ID:/vKmwDWp0
>>23
8~9割の人間は得する
25 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/26(金) 23:51:31.696 ID:dGngxSFo0
>>23
結局ゴマすりしか成果を認めないからなあ
26 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/26(金) 23:52:34.902 ID:Zt/itGdaM
そしてそういう未知の最適解を得るのに最も合理的なシステムが生命システムなのね
だから雇用も進化論に乗っ取ったものにするべき
なのでそれに必要なのは雇用をランダムにする事と企業に寿命を与える事
一定期間たった企業は潰れるようにするべきなんだわ
27 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/26(金) 23:54:21.513 ID:/vKmwDWp0
今どきゴマスリだけで出世なんてめったにないと思うけどねえ
評価されてる人はちゃんと成果あげてると思うぞ
社員10人の零細とかならあるかもしれんが
29 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/27(土) 00:02:23.909 ID:KYy1Xye40
>>27
大企業の方が余程あるぞwww
28 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/26(金) 23:58:04.375 ID:u9T0X4u80
じゃあ起業して自分でそういう会社作ればいいね
上手く行くんだからよそより儲かって大成功なはずだな
30 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/27(土) 00:08:16.592 ID:M5qUs9DhH
業務内容がステップアップする毎に変わるスタイルで運営するのに成果主義がマッチするわけねえだろとは
31 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/27(土) 00:08:32.421 ID:215XUaVTp
ないと思うが
大企業ならしょ
32 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/27(土) 00:09:46.012 ID:215XUaVTp
大企業だと昇進基準がみ
33 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2021/02/27(土) 00:10:48.439 ID:M5qUs9DhH
ごますり昇進はよほど運や状況が揃ってたらありえるとは思うが最近そこまで露骨にやれんて

ごますりとは逆に簡単に嫌われるような奴に運営・管理役をさせられるわけはないが

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