- 1 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 18:59:54.15 ID:a0anySQD0
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龍馬との逸話、勝海舟が誇張? TBS社員の研究家、高知で講演
勝海舟を討ち取ろうと訪ねた坂本龍馬が、思想に感銘を受けて弟子入り―。龍馬の大胆さと懐の深さを物語るこうした逸話は、勝海舟の誇張により伝えられたものではないかとする研究成果が20日、高知市の県立坂本龍馬記念館で披露された。
15年にわたり龍馬史を研究してきた東京都のTBS社員知野文哉さん(58)が、同日開催の第18回現代龍馬学会で「龍馬伝をクリーニングする」とのテーマで講演した。
2人が出会った時期の史料を分析した知野さんは、勝と龍馬に共通の知人がおり、同じ佐久間象山塾に在籍していた可能性を指摘。逸話は勝が晩年にまとめた回顧録によって広まったとし「勝が大げさに書き残していたのだろう」との見方を示した。 - 43 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 19:01:11.67 ID:5Zlj1E3OM
- 死人に口なし
- 44 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 19:02:29.88 ID:j6Ar+8O30
- 歴史なんてそんなもんだ
強者が都合のいいように書き換えるもの - 45 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 19:03:11.86 ID:La+bCQlTr
- 孫子を読んでいただけでは?
兵は詭道なり - 46 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 19:04:15.12 ID:9Gj7sjmW0
- 勝が回顧録書いた頃には龍馬は勝に箔をつけられるくらい偉人扱いされてたってこと?
- 47 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 19:04:17.48 ID:Osa7Arts0
- 勝海舟が誇張したんだったらそれこそ面白い逸話なのでは
- 48 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 19:04:29.76 ID:sNB2lYC10
- 永倉新八みたいに書物で
俺ツエーやってんじゃねえ - 49 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 19:04:55.15 ID:V/WspSI7a
- 誇張しすぎた勝海舟
- 50 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 19:05:03.23 ID:Kps1YJt90
- ほとんどが司馬遼太郎の創作やろ
- 53 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 19:05:26.29 ID:QAqvReZL0
- 海軍作った凄いやつなんだから惚れ込むよ
- 54 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 19:06:07.24 ID:W1D84GgW0
- 聖徳太子の10人の話を同時に聞いて処理したってのも誇張やろ
- 67 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 19:07:42.83 ID:PAnF9ZLL0
- >>54
彼は別格だったよ - 55 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 19:06:07.37 ID:1mjSooYb0
- つうか勝海舟って偉人みたいにいわれてるけど今でいえばウサマ・ビン・ラディンみたいなテロリストのイデオローグだよな
- 56 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 19:06:15.05 ID:qVtjEf2X0
- もしかして歴史って生き残った奴がジャップ仕草で記録しているんじゃ
- 57 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 19:06:15.17 ID:MVTXWS8eM
- 武田鉄矢の大罪
- 58 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 19:06:31.14 ID:bGTQdobD0
- そもそも坂本龍馬自体が特に何もしてないのに土佐藩の作家が話を造ったせいで英雄視しれてしまった被害者
- 59 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 19:06:42.04 ID:07Mo7Rd70
- 花の慶次も158センチ
- 62 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 19:07:03.67 ID:F5LvdqGb0
- 武田鉄矢もあきれとったわ
- 63 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 19:07:12.60 ID:O3ZLqBMd0
- そもそも江戸開城もあれ嘘だろ
勝が西郷に会う前に話し付いてたからな - 64 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 19:07:14.65 ID:knUXBr3S0
- 嘘だらけの日本史の登場人物なんかより
いかに日本が中国ありきで発展したのか教えとけ - 65 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 19:07:20.50 ID:bGTQdobD0
- 薩長同盟も殆ど中岡の手引き
- 66 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 19:07:33.77 ID:JHI4KsZA0
- 勝海舟を討ち取ろうと訪ねた坂本龍馬が、思想に感銘を受けて弟子入り―。龍馬の大胆さと懐の深さを物語るこうした逸話
これ普通は勝の大胆さや懐の深さを語る逸話になると思うんだが何で龍馬の大胆さと懐の深さになるんだ?
- 73 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 19:11:52.38 ID:MVTXWS8eM
- >>66
闇討ちが主流だったが昼間に堂々と門から入って
あなたを討ちに来た、と語ったから
談 - 68 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 19:07:44.43 ID:wRzk9lJ40
- 嘘つきは日本人のはじまりw
- 69 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 19:08:16.93 ID:eqmiHWXN0
- この時代ファンタジー多すぎ
- 70 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 19:08:37.66 ID:t4HWy8X40
- 歴史も伝統も嘘だらけ
- 71 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 19:09:12.42 ID:O3ZLqBMd0
- 勝海舟関連で信用できるのは犬にキンタマ食い破られた逸話だけ
- 72 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 19:09:43.77 ID:SATKOuxuD
- 自伝が嘘判定されるって相当証拠あるってことじゃん
- 74 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 19:13:06.21 ID:dfdJGp1r0
- 氷川清話がホラ要素多いってのは知られてること
- 75 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 19:13:17.12 ID:W1D84GgW0
- 日本人が大好きな忠臣蔵だってねぇ
- 77 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/06/20(土) 19:15:34.46 ID:0PFvFqCT0
- 伊集院のラジオのプロデューサーじゃねえか
勝海舟を討ち取ろうと訪ねた坂本龍馬、思想に感銘を受け弟子入り👈勝のウソだった 日本人ウソつきすぎワロタw
嫌儲



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