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重要なのは職場内部での地位や評価であって、年収じゃないんだよ
それを客観視するための「年収」なんだろうけど、これ全く実情に即したステータスじゃないからな -
どしたん？逃げられた？
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>>2
いや、なんか考えておかしい話に皆が賛同してるのを見て腹が立った
ってか、これは女性向けの話がしたいんじゃなくて、現在低年収で婚活で困ってる男性に言いたいことがあった -
またかと言われるかもしれんが、自称弱者男性が結婚したいと思うなら、今の職場で死ぬほど働くのがマジで最適解だからな
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あとおちんちんが小さいと関係が長続きしない。マジな。
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>>6
それ関係ない、反例山ほどある>>7
それが違うんだよ、上司だからじゃなく、実際の問題解決能力と、体育会系的な「がんばり」が合わさったステータスがあるんだわ。
この場合、上司部下はあまり関係ないんだよ。 -
>>10
こっちも反例山ほどある。てか、俺や周りの女の子の意見だから。残念！ -
>>14
一度だけ教えてやるが、統計的に考えたら
おまえのち●こがでかいからバイアスかかってるという話だよ
じゃあな -
>>17
はいはい、採れてもない統計持ち出すなよ、アホだなぁ。俺の周りの事例としては事実なの。関係ないってテメーが何言い切ってんだよ馬鹿。あと、お前ここで何言ってるかみんな分かってないからな。自分をもっと客観的に見ろよ気持ち悪い。
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それウソだよ
部下は結婚してるのに俺は童貞 -
いや年収だろ婚活に来るような男は何かしら問題があるからモテないわけで
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>>11
いや逆に今はプライド捨てれるやつの評価が上がってる
もうみんな正攻法は諦めてる
互いにもう切羽詰まってるわけだし妥協しあえる
初登録が30超えとか動く地雷なわけでどんだけ早く動けるか -
>>15
妥協しあってるなら婚活パーティーなんか必要ないわけだよ
勝手に妥協しあって恋愛すりゃいんだから
でも恋愛相手として選ばれなかったから参加するんでしょ婚活パーティーに参加してる時点で何かしらの問題がある人間なわけだよそこを穴埋めするには金なんだよ
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>>11
その通りで、普通ならリアルで相手が見つかるんだけど、何かしらの問題があってネット、婚活市場に出てくるのよ
そりゃ市場関係者はこのことを悪く言うわけないじゃん、自分の食い扶持なんだからさでもさ、何か問題があるから婚活市場に出てくる、ここまでは正解でも
何か問題があっても、婚活市場に出るより有用な解決法があるんじゃねーの？って話だよ。 -
お前ら結婚したいの？
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子育て以外で結婚するメリットってある？
セフレで良くね -
>>18
順序が逆なんだ
自分の存在を肯定するのであれば、両親が自分を作ったことを（どんな形であれ、人類的には）肯定せねばならんし、であれば自分が子供を持つことも肯定せざるを得なくなる。
「子供を持つのが当たり前」の先人たちの子孫が俺らなわけだから、動物として考えるならむしろ「子供を持たない」という選択肢自体が絶滅される変異種なんだよな
だからこそ人間なんだけどさ -
だからさ、結婚したいけどなあ……って思ってる男は婚活サービスに申し込んで
わけわからん「コミュ力」や「女心」や「世間一般」といった無意味な学習ｗｗｗに労力やお金を注ぐより
今の仕事を死ぬ気でやって、周囲より頭二つ抜き出る方が効率的なんだよ
こんなこと言うと「ブラック」とか「根性論」とか言われるから、めんどくさくなって誰も本当のこと言わなくなった話だけどな -
色々と終わってる人達でお見合いやるんだから年収は大事じゃないの？
俺は働き出してからすぐ結婚したから分からんけど -
>>20
そうそう
終わってる人たちの集まるお見合いパーティーで勝ち抜く労力より、
リアルでがんばる方が楽だし効率いいし、楽しいんじゃないの？って話をしてるんだ -
例えば職場のご縁や趣味サークルや地域活動のご縁で年収はまず知られないが
婚活業者を通して異性と会うとき、年収や性格ではなく
「生活を共に出来る協力的な人間か」つまり別種の生物とまで形容される異性と対話が出来るか
みたなところを重視してる女性を今朝方VIPで見た
その人は長女的なおっさんいないかなってレスしてた -
>>22
群れの一員として問題がない人間というような考えになるのかな>>28
出世することが目的じゃないんだよ
例え平社員でも、周囲に一目置かれてる状態が重要って話なんだ
だから年収は関係ないって話なのよ -
お前さぁ目的が何かを考えるのが大事って言いたいのかもしれないけど言葉が宇宙人だからみんなに伝わってないぞ。
自分だけにしか分からない言葉で喋んなって上司に怒られなかったか？ホント、大丈夫か？？？
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>>26
申し訳ないが、言ってることは俺の意図と全然違う。真面目な話をすると、根本的なところでいわゆる弱者男性にとっての「男性の婚活」は間違ってると思うんだよ
いや、間違ってるってのはおかしい、「救いがない」と言う方が正しいかもしれん。しかし、幸いなことに、実は勝負できる方法があり、俺は実際にその経験をしたから
困ってる人の考えにちょっとでも割り込めたら面白いなと思ってこんなこと言ってる。あと、婚活業者が調子に乗ってるのに腹立ってる。 -
あ、出世して失敗する奴もいるんじゃない？
プレイヤーとマネジャーは違う能力が必要ということで -
仕事できるようになると自信も付くしね
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>>30
短いレスだけど、本当にその通りで、そういうことを言いたいんだ、ありがとう -
年収って結婚後の生活に直結するから大事だよ
役職じゃ飯食えない婚活は人間としての総合力で勝負するもんだ
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>>32
誤解がおきてる。
年収と同じように役職も求めていないんだよ
俺が重要だと言ってるのは、今の職場で「こいつ仕事できる！」という評価を得られるかどうかだって話で
そのためなら泥臭い手法だっていくらでもアリだよね、そして泥臭い手法なら誰にでもできるから頑張ればなんとかなるよね
って話なのよ -
婚活とかのたうち回る敗北者のくせに年収とか抜かしてんじゃねーよ敗北者と思う
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独り言
あー俺泥臭く努力してくる奴に勝てるかなー？ -
俺自身は職場で一般職の女性社員に嫌われていじめられてな
女が男にするイジメってマジで的確にメンタル削ってくるからなwwｗあまりに困って女扱いの上手い友人知人に色々教えてもらって
ちょっと気の利いたはずの、近所のお菓子屋さんが作ってるアイスクリームとか差し入れても
「私たちこれ食べませんから」ってドロドロに溶けたアイス突き返されたり
そんなことが色々あったんだよ -
>>37の続きな
これが続いたけど、それでも絶対負けねえと思って職場でも最初に出社して最後に帰るぐらいに仕事はしてた
そしたら移動の話があって、そりゃ乗るよな -
>>38
人事は見てるんだな -
>>39
正直厄介払いが大きかった気もするwwww>>40の続き
そうして働いてクライアントや周囲の評価をちゃんと得るようになると
給料はあまり変わらなくても立場って大きく変わるんだよ
こうして死ぬほど働いてるうちにスキルと人脈が増えて、直属の上司がややこしい案件の相談に来るようになったんだ
もちろんここまで来たら職場で何しようが怒られない、むしろ寝てたらジャケット掛けてもらえそうな勢いだよ、寝ないけどさ
そんな日が続いたとき、ちょっとしたことがあった -
>>43の続き
本当にバカみたいなことなんだけど、昼に俺がエビチリ弁当食べてたんだけど、食べそこなってこぼしたのよ、だって基本発達障害あるからさ、時々やるんだけど
ただその時は姿勢が油断してたこともあり、俺のワイシャツは赤く染まったんだよ、そして怒られた -
>>47の～
「〇〇さん何やってんですか！」「午後もアポあるでしょ！」
「もういいからさっさと脱いでください、なんとかしますから！」
うん、大迷惑野郎なんだけど、女性社員の昼休み潰してるんだけど
それでも許してもらえるどころか支援してもらえるようになるのかと、その場ではテンパってて
わけわかんなかったけど、家に帰ってよく考えてみたら、なんかだいぶがんばって来たなあって -
>>49
で、この頃の同僚の女性と結婚できたかと言えばできなかったのよ
正直、何が何でもやりたいレベルのいい女（女性社員）に寄りかかられたこともあったけど、それはできなかったんだ
俺自身は無職ニートでもう人生投げてて、なぜかわからんけどそれを好いてくれた女性がいて、彼女とずっと一緒だったからさ、途中遠距離はあったけど。
全然可愛くないし美人でもないしスタイルだって控えめに言ってだいぶ悪くて、せめてデブギリギリ一歩手前なのが救いだけど、それでも俺に一度しかない人生賭けてくれたから、
同僚の美女は抱けないんだだけど、俺みたいな方法でにうまく行くやつがいればいいなと思ってるし、今、傍らに女性がいないのは正直羨ましいと思う。
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>>53
こう考えよう
独り身だったらその出来事は起こらなかった -
>>54
すごくわかる、すごくわかるけど
女なんてそんなもんだと思ってしまえば
いくらでもその先はあると思う -
>>38の続き
んで、次の部署でも同じようにやってたら、なんか評価が結構上がって行って
色々と仕事を任されるようになったんだ
それからまた一生懸命働いたよ、夜中休日関係なかった、このあたりから仕事が楽しくなってきた -
>>37みたいなことあっても女性を完全に見下さずに済んだのは、彼女（現嫁）のおかげだと思う。
当時は自分がみじめすぎて相談できなかったけどね
あと女性にアクションが～ってのを言い出すと泥沼なので、そこそこ沼ということで。 -
妄想合戦こわ・・・
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ほぼ自分の長文レスで埋まる気持ち悪いスレ
年齢は？身長は？ツラ見せてみな -
レス無視して自分のレスに言い訳がましい長文自己レスするのが心底気持ち悪い
文字だけでこれだけ気持ち悪いんだからリアルでの気持ち悪さは相当なものと容易に想像が付く
文字でのコミュニケーションも取れないのに結婚は無理
来世に期待しな -
>>56
長文レスありがとう
とりあえず一点、俺既婚なんだけど、それも含めて来世に期待した方がよさそう？ -
1は女性に優しくされるんだな
優しくされるっていうか女性にアクション起こさせる才能があったワケだ -
だから>>1に戻るんだけどさ
年収だの資格だの関係ないんだよ
今の職場で死ぬほどがんばって仕事して頭二つ抜け出たら
誰からもアレコレ言われず、女子社員は全員味方の無敵状態に入れるんだよ
これで仕事がんばらない方がどうかしてると思うけどな -
>>63
泥臭い頑張り方が出来ない俺はどうしたらいいと思う？ -
>>64
なぜ泥臭いがんばり方ができないのかが大事なんじゃないかな -
>>65
泥臭い頑張り方を嫌っているから
クレバーに働きたいから -
>>66
ならどうしようもないね
実はこの先に泥臭いやりかたこそがクレバーだったりとかそういう話もあるんだけど（共感を得ることが目的の管理職とか）
最初の段階で自分の好悪に「クレバー」「泥臭い」と価値評価をしてしまっている
こうなれば、泥臭いから嫌なんじゃなくて、自分の好ましい形でないから嫌という話になるよね
それであればどうしようもない、好きに生きると良いよ、なにも悪くない -
>>67
何も悪くない、とかじゃなくて
頭2つ抜けたいし、女にモテたい -
>>68
なら方法は二つだよね
泥臭く仕事を死ぬほどがんばるか、東大理三に通るか
後者は極端な表現だけど、それができないから泥臭くやるんだよ -
>>70
ありがとう
自分で考えるわ -
ここは既婚者のマウント取りスレなのか?
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>>69
逆だわ
男にとって結婚なんてガチの仕事からしたら全然レベル低い問題なんだから
死ぬほど仕事がんばってさっさとガチの仕事任せられるようになれって話だよ
結婚してるだけで偉いなんてバカでしょ -
>>73
聞き捨てならんな
ガチの仕事ってどんなんよ
肩書きは？ -
>>74
肩書きは関係ないよ
ガチの仕事ってのは
その組織において重要度が高いとされている仕事で、さらに上にはもっと大きな組織（例：国家）が控えていたり
命の問題を抱えているクライアントがいるような仕事を想定したよ -
>>75
君の組織内で重要度の低い仕事は少なそうに見えるわ
俺の組織なら資格持ちか否かだな -
自称既婚者と自称泥臭く頑張ってると思い込んでる等質同士が傷を舐め合うおぞましいスレッド
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「生産性の高さ」という近年求められている働き方と
泥臭く働くという旧来からの好ましい価値観
ここが上手くかみ合わせられない
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