米山隆一、「中国」の解釈について、竹田恒泰を完全論破するもXのリプ欄ではなぜか劣勢になってしまうwww

1 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 12:52:47.011 ID:.qnfWpHMG
米山
トランプ大統領・習近平氏も「第二次世界大戦時米国と中華人民共和国は同盟関係だった」と述べておらず、”The two leaders recalled that United States and 『China』 were allies in World War II and fought side by side to win the war. “ という単純な事実を述べています。宜しくお願いします。

翻訳(両首脳は、米国と中国が第二次世界大戦において同盟国であり、勝利に向けて共に戦ったことを思い返した。)

竹田
ちなみに、晩餐会の挨拶で習主席は「中美両国民」と述べているので、貴殿のこの指摘は誤りです。発言は下記のリンクから確認してください。話をずらしてもダメです。 80年前に中華人民共和国は存在していないので、同国がアメリカと肩を並べて戦うことは論理的に不可能です。

2 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 12:53:02.933 ID:.qnfWpHMG
つづき

米山
>ちなみに、晩餐会の挨拶で習主席は「中美両国民」と述べているので、貴殿のこの指摘は誤りです。

晩さん会の時に言った「中美両国民」と、会談の際に言った「中美両国民」が同じでなければいけないというのは竹田さんの勝手な決め付けで、「中国」は常に中華人民共和国一国を指すのではなく、文脈によって1949年以前の中国を指しても用いられると考えるのが自然です。

>話をずらしてもダメです。

上記の通り私は一貫して同じことを言っており、全く話をずらしていません。話をずらしてもいないのに話をずらしているという批判をしてもダメです。

>80年前に中華人民共和国は存在していないので、同国がアメリカと肩を並べて戦うことは論理的に不可能です。

当然です。世の殆どの人が知っています。習近平氏や中国側のスタッフがそれを知らないはずはないし、トランプ大統領は怪しいとして、アメリカ側スタッフも当然ご存知でしょう。一体全体何をムキになって、そんな当たり前の事を叫んでいらっしゃるのでしょう?
もしかして竹田さんしか知らない凄い秘密を、習近平氏や米国政府に教えてやるというおつもりなのでしょうか。そうであるなら、まさに「班門弄斧」というほかありません。

3 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 12:53:43.143 ID:.qnfWpHMG
今日になって竹田のツイート

そうです、そのことを言っているのです。

1949年以前を「中国」と呼ぶことがあり、その場合、辛亥革命以降であれば「中華民国」を指します。

1949年以前に中華人民共和国が存在しないことは主席も知っているはずです。 そこを敢えて「両国民」か「肩を並べて戦った」ということは、PRC主席の言葉としては矛盾すると指摘しているのです。

アメリカと同盟を組んで日本と戦ったのは中華民国ですから、「何を言っているのだ」と述べています。それだけのことです。

この言葉を台湾の総統が言うなら、そこに何の矛盾もありません。

もし貴殿が主席の言葉を擁護するなら、「その矛盾は矛盾ではない」と主張することになりますが、その理由はまだ貴殿から説明がありません。

トランプは歴史に無知ですが、近平は意図的に言っているのではないかと私は考えています。

日米関係を分断したいというのが中国の意図と考えられます。その際に1949年にPRCが建国していないというのがネックになります。わざと言っているのではないかというのが私の憶測ですが、そうでないなら近平の単なる無知ということになります。

4 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 12:54:22.315 ID:3PA0VvXbH
ドナトラは習近平にヘコヘコすること以外特に何も考えていないという事実
22 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:03:19.622 ID:.qnfWpHMG
>>1
米山のツイート→500いいね
竹田のツイート→3900いいね

>>2
米山のツイート→750いいね

>>3
竹田のツイート→2500いいね

>>4
米山のツイート→250いいね

日本人の読解力のなさは異常だ

5 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 12:54:27.957 ID:.qnfWpHMG
それに対して米山のツイート

>そうです、そのことを言っているのです。

どの事ですか?

>1949年以前を「中国」と呼ぶことがあり、その場合、辛亥革命以降であれば「中華民国」を指します。

そうですね。但しそれ以外にも、其れこそ夏王朝から清王朝、中華民国、中華人民共和国まで含んで漠然と「中国」という用法も普通に使われます(当時「中国」と呼ばれていたという意味ではありません。念のため)。

>1949年以前に中華人民共和国が存在しないことは主席も知っているはずです。

知らないと思うのは無茶ですね。

>そこを敢えて「両国民」か「肩を並べて戦った」ということは、PRC主席の言葉としては矛盾すると指摘しているのです。

上記の通り、中華民国も中華人民共和国も含んで漠然と「中国」とする用法なら特段矛盾ではありません(私は一貫してそう言っています。)。竹田さんは兎も角、「中国」という言葉は、一定の期間の特定の国を示す以外の使い方はないという所で話をしていますが、「日本」が平素竹田さんが主張する様に奈良時代(それ以前)から大日本帝国から日本国を含む使われ方をする様に、「中国」もそれこそ夏王朝から清王朝から中華民国から中華人民共和国迄含む使われ方もします。どちらの用法かはその言葉を使う人の意図と文脈次第でしょう。

>アメリカと同盟を組んで日本と戦ったのは中華民国ですから、「何を言っているのだ」と述べています。それだけのことです。

中華民国も中華人民共和国も含んで「中国」とする用法だと思われると、私はずっと言っています。またこれは、私だけが言っている独自の解釈ではなく、「中美両国」”United States and China”という言葉から普通に生じる通常の解釈で、両国とも公式文書で発表している以上、そう解釈していると思われます。

6 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 12:54:34.730 ID:.qnfWpHMG
つづき

>もし貴殿が主席の言葉を擁護するなら、「その矛盾は矛盾ではない」と主張することになりますが、その理由はまだ貴殿から説明がありません。

いい加減理解して頂きたいのですが、中華民国も中華人民共和国も含む用法として「中国」という言葉を使っていると思われ、それは通常の言葉の使い方の一つなので、特に「矛盾」ではないと、私は最初からずっと説明しています。

>トランプは歴史に無知ですが、近平は意図的に言っているのではないかと私は考えています。

勿論意図的に中華民国と中華人民共和国を含む用法として「中国」と言っているのだと思います。誰もそれを否定していません。

>日米関係を分断したいというのが中国の意図と考えられます。その際に1949年にPRCが建国していないというのがネックになります。わざと言っているのではないかというのが私の憶測ですが、そうでないなら近平の単なる無知ということになります。

普通に考えれば日本に対する牽制でしょうね。それは竹田さんが言うまでもなく、非常に多くの人が最初から分かっている事です。

7 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 12:55:21.519 ID:.qnfWpHMG
ここまで綺麗な完全論破は久しぶりに見たけど、リプ欄では米山が粘着しすぎだと言われてる模様
8 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 12:55:45.356 ID:/ixOX7F8D
長い3行で
12 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 12:58:11.875 ID:.qnfWpHMG
>>8
米山「トランプや習近平が言ってる『中国』とは大昔から続く清朝や中華民国や中華人民共和国を含めた中国のことでしょ」

竹田「中国というのは中華人民共和国としか解釈できないから、習近平の発言は間違ってる!!!」

27 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:05:02.417 ID:/ixOX7F8D
>>12
しょーもない定義で言い争ってんな
32 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:06:37.182 ID:.qnfWpHMG
>>27
ではトランプと習近平が言っていた中国とはどっちの解釈が妥当だと思う?
39 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:08:25.447 ID:/ixOX7F8D
>>32
どっちでもええやん
そもそも何の議論してたのか知らんけど、大事な論点って絶対そこじゃないのは分かる
9 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 12:57:01.695 ID:.qnfWpHMG
リプ欄こんなやつばかりになってて日本語できない人が多くて怖い

レス9番の画像1
13 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 12:58:27.598 ID:o7TTYs0sD
>>9
すげー横から入って勝手に上から目線だ
16 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:00:06.832 ID:.qnfWpHMG
>>13
自民→体育会系
立憲→文化系
維新→ヤンキー系

こんな感じだから立憲系に対しては強くあたるやつが多い
嫌儲やエッヂで野党支持者が多いのもそういうこと

10 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 12:57:07.727 ID:yHWRchJ/z
レス10番の画像1
15 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 12:58:49.248 ID:.qnfWpHMG
>>10
ヒトラーもプーチンもネタニヤフもトランプも有権者は良い選択をした
11 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 12:57:27.594 ID:ur4OF5/z4
パパ活がねw
14 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 12:58:30.750 ID:Uv/Kgq8T9
なら言った本人達に指摘してくればいいんじゃないですかねえ
17 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:00:14.113 ID:vw/aPdR6g
トランプのことは2人とも馬鹿にしてて草
18 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:00:46.248 ID:O1dSYEn4h
ネトウヨなんかゲェジしかおらんからしゃーない
関わった米山の負けや
19 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:02:50.575 ID:3PA0VvXbH
竹田文民の学歴を調べたら慶應幼稚舎エスカレーターだった
彼は何を勘違いしてしまったんだ?
35 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:07:14.690 ID:.qnfWpHMG
>>19
旧宮家の男系男子の血筋で庶民とは血が違う高貴な人なんだが???
20 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:03:09.778 ID:4TzZXf.ve
米っちもあれやけど竹田は論値のゴミやからな
これを支持する方が多いってのがX、いや日本人のボリューム層なんだろうから救いようがないな
25 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:04:00.732 ID:.qnfWpHMG
>>20
ヤフコメがまともに見えるレベルでXとYouTubeで竹田支持してる奴らの知能の低さはヤバい
21 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:03:19.036 ID:5Se6kCMQu
トランプの発言なんかに必死になってるのが両者とも馬鹿らしいよ
半日後には言ったこと覆すのによ
23 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:03:27.448 ID:C/XXdcKc5
こういう事言うから選挙負けたんやろなぁ
24 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:03:30.780 ID:Mh13e5t61
一つの中国なんやから第二次世界大戦で連合国だった中華民国の立場を現中華人民共和国が引き継いでると見るのは当たり前
26 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:04:41.244 ID:voW0fS9Zv
竹田は竹田はうんちとしてもチョモランマが何言っても信用ねえよ
30 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:05:44.486 ID:vw/aPdR6g
>>26
誰が言ったかでしか判断出来ないやつ増えたよな
言ってる内容が大事なのに
44 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:09:36.968 ID:voW0fS9Zv
>>30
権威主義に陥るのはよくないけど、それはそれとして信用失った奴が何言っても相手にされんのはいつどこの時代でも同じやろ
51 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:11:21.839 ID:HJAORqEr2
>>26
信用がないかどうかと正しいことは別なんやから脳死で竹田の肩持たずにちゃんと読めよ
あといくらなんでも竹田より信用は流石にある
28 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:05:05.894 ID:1gasxXo2G
バカの扱い方ちょっと下手か?
41 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:09:07.702 ID:3PA0VvXbH
>>28
アンチ乙
米山の所属していた学力階層なら単なるレ●プと認識されるから
29 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:05:06.274 ID:18jvwy.oH
とうさんが建国たった77年しかないのが悪い
31 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:05:47.444 ID:.qnfWpHMG
>>29
その論理だったら日本も70年くらいってこと???
33 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:06:52.665 ID:qjc3xEuBL
わーくにも大日本帝国とは別の国だから当然やな
34 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:07:09.225 ID:afsIPJEOQ
仮に竹田が言ってることが正しいとしてもどうして欲しいのよこいつは
36 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:07:14.995 ID:5GusYKP13
この件の本質はトランプがジャップより父さんを選んだという事すらわかってなさそう
37 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:08:09.172 ID:4TzZXf.ve
>>36
そこから目を逸らしてるだけ、都合悪いから見て見ぬふりして揚げ足取りしてるだけだから
40 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:08:48.909 ID:.qnfWpHMG
>>36
高市が日米同盟が一番信頼し合えるというくらいに追い詰められてるからな
45 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:09:43.433 ID:Biu0dzKlA
>>36
これなんよな
あの場でトランプが米中は同盟国として戦ったということを「習近平」に言った時点で屁理屈捏ねてもトランプやアメリカの意図は明らかやん
46 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:10:45.153 ID:5Se6kCMQu
>>45
それをコロコロ変えるのがトランプやし
発言が適当という事は簡単に対応が変わるかもしれないという根拠になるからな
59 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:13:04.510 ID:xo8w2ZstE
>>46
公然の事実だとしてもそれ認めちゃうと
「そんなトランプが主張の国にくねくねピョンピョンして媚びうる高市早苗」を否定せざるを得なくないか?
69 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:15:34.224 ID:5Se6kCMQu
>>59
ぴょんぴょんしても別にデメリットないから勝手にやらせとけばええんちゃう?
38 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:08:20.235 ID:Biu0dzKlA
そもそもどういう経緯でレスバしてるん
47 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:10:45.490 ID:.qnfWpHMG
>>38
竹田恒泰が習近平の80年前は同盟国だった発言は、80年前に中華人民共和国はなかったからおかしいと批判し始めたのが元

それに対して米山が習近平とトランプは中華人民共和国とアメリカが80年前に同盟だったとは言ってなくね?と反論してる

42 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:09:16.772 ID:jKZbW7E4F
竹田を盲目支持とかいう行動原理が謎な層
こいつが何したんや
48 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:11:01.691 ID:3PA0VvXbH
>>42
低学力層は頭に論理ゲート搭載されてないから「貴殿の指摘は誤りです」とか「話をズラしてもダメです」みたいな文字列を見てドーパミンを出してるんだぞ
ドパおぢの快楽装置にケチを付けるな
54 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:11:58.907 ID:.qnfWpHMG
>>48
トランプ支持者層と日本も同じことになってて草
53 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:11:48.647 ID:Uv/Kgq8T9
>>42
弱者を気分的に良くさせてくれるセラピストだぞ
43 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:09:21.306 ID:4O6Im7H7n
第二次国共合作でアメリカも中国共産党への支援しとった時代やし共産党か国民党かってのはあんまり意味ない話やろ
49 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:11:11.794 ID:.qnfWpHMG
>>43
その論理が理解できないのが竹田恒泰とその信者たちだぞ
50 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:11:16.700 ID:Zpr/5zmCl
頭の悪さと屁理屈が勝利に置き換わる界隈
52 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:11:39.277 ID:Biu0dzKlA
トランプの言った「米中が同盟国として戦った」発言の「中」は中華人民共和国ではなく中華民国やからトランプが習近平に媚びたわけじゃない!

竹田はこういうことを言いたいんか?

58 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:12:55.571 ID:.qnfWpHMG
>>52
そういうことだろうな
日本が中国大陸で戦ったのは台湾であって中国共産党は関係ないんだあああと言いたいらしい
63 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:13:48.294 ID:lP8zqu8bl
>>52
君頭悪そうやな
55 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:12:06.885 ID:8weowRghN
こんな屁理屈こねてなんか意味あんの
トランプが中国の歴史的な変遷なんて理解してるわけないやん
キンペーがいる場であの発言したってのが重大なのに
56 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:12:13.243 ID:/ixOX7F8D
トランプは教養がないからトランプの言ってることなんて何も信用するべきじゃないし、習近平は自分の都合の良いように定義して喋ってるだけやろ
57 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:12:32.093 ID:qR4iiyZOk
人民共和国がその頃ないから一体何やねんという話
60 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:13:18.274 ID:ZXg1vAVjB
論理が正しいことなんて重要じゃない
信者に気持ちいい言葉を与えるのが重要だから
61 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:13:21.424 ID:d.Jpetrgw
当時の中国と今の中国がどうとかトランプ発言の全くどうでもいいところで論争してるのが日本が完膚なきまで終わってる証拠や
62 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:13:34.869 ID:VPMdYszj7
スマホ農場がリプ付けてるんだから当たり前だろ
65 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:14:39.353 ID:.qnfWpHMG
日本人「今度はイタリア抜きでやろうぜ!ドイツ!」

竹田恒泰「80年前には日本国は存在してないからその発言はおかしいんだあああああ」

こんな感じやろ

66 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:14:43.242 ID:qR4iiyZOk
右翼は北支で八路軍のゲリラ相手に餓死した皇軍に対して詫びろ
67 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:14:52.876 ID:BJC5mxqC5
普通にトランプから日本や高市早苗が軽く見られてるだけや
トランプはパールハーバー連呼とかするからなら
同盟国相手にはあり得ないわ
まさに属国
68 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/09/30(水) 13:15:27.541 ID:8HPABur9w
政治家なんかならなきゃいいのにこいつ
なんのためのいい経歴なんや?

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