- 1 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:35:13.397 ID:25.lc8D7d
- 明治時代の知識人や文豪が普通に使ってた「的を得る」を出版社が間違い扱いにしたせいで滅茶苦茶になってるやん
- 2 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:35:29.180 ID:wBYyEGxpp
-
- 3 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:35:57.968 ID:HDd3/Rela
- >>2
かっこいい
- 4 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:36:08.755 ID:25.lc8D7d
- >>2
なんであるんだよ
- 13 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:40:59.762 ID:YLYP5fr5H
- >>2
なんでもあるな
- 22 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:44:09.153 ID:G6WmukaDC
- >>2
おお、おお！
- 39 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:51:43.850 ID:CogHD95sL
- >>2
>>3
>>4
>>13
>>22
いつまでやってんだボケしね
- 43 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:53:49.800 ID:clnsEAlyv
- >>39
ゴキブリゲェジ、起床
- 41 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:52:18.264 ID:9LXrYxM1f
- >>2
早くてすごい
- 5 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:36:13.999 ID:d6rDbtZbW
- 別にどっちでもいいってことになってるだろ今は
- 12 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:40:42.156 ID:GnPVEp/AQ
- >>5
三省堂だけ「ごめん間違いって言ってたけど間違いじゃなかった」って訂正したけど
他の所はまだ認めてない
- 6 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:38:00.235 ID:whPTb.fh3
- ビビってて可愛い
- 7 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:38:25.714 ID:zATy7hSAK
- どっちも理由つけようと思えばつけられるし問題ないだろ
- 8 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:38:34.665 ID:9Ii1.xK.x
- したがって正鵠を得るを使えばいいんですね
- 16 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:42:09.220 ID:GnPVEp/AQ
- >>8
もっと言うなら正鵠を失わずだな
- 9 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:39:20.205 ID:ZiNqt/qnv
- 的を射るのほうがピンポンピンポーン感があって好きやな
得ても何なのかよくわからんし
- 10 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:40:17.819 ID:d6rDbtZbW
- >>9
それは正鵠を射るでいいだろ
- 11 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:40:23.335 ID:25.lc8D7d
- もともと「的を得る」が正解で多数派だったのに「昔の人達はアホだったはず」と思い込んだ辞書の出版社が的を得るを誤用扱いにした
↓
テレビやマスメディアが「的を得るは誤用だ」と騒ぎ立てる
↓
日本人は同調圧力が強いから的を得るを使う人々に対して「それ誤用だよw」というマウントが蔓延る
↓
辞書の出版社が過去の文献を読み漁って「的を得るは正しい、的を射るが俗説」と訂正した後も的を射るを使い続ける日本人が多数派のまま残る
これ日本版の文化大革命だろ
- 19 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:43:01.748 ID:d6rDbtZbW
- >>11
その飯間浩明ドキュメンタリーみたけど
最終的にはどっちも正解で落ち着いただろ
編纂者が正しい言うてんねからどっち使ったってええやん
- 51 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:56:59.335 ID:25.lc8D7d
- >>19
どっち使ってもいい（的を射るのが正解って言い出したやつにも譲歩した形）って結論にしたせいで、今みたいに安易な的＝射るものって思う連中が多数派になってしまったんやとワイは思ってるけど…
日本の近代化の際に語彙が少ない日本語をどうするかと議論重ねながら日本語を近代化・言葉の追加をしまくった明治の偉人たちが一斉に間違えて「的を得る」なんて書くとはワイは思わんし…
的を射るも正解にしたのは現代の日本人が自分たちで文革して明治から続いてきた文化を軽い気持ちでぶっ壊したのと同義やとワイは思ってるわ
- 15 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:41:48.443 ID:cqL.19FOf
- SNSの普及でこういう誤用の修正圧力がすごいよな
- 17 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:42:28.699 ID:AfG7SjiG8
- 「的を射る」は聞くけど「的を射た発言」て使ってるのは聞いたことない
- 24 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:44:43.456 ID:25.lc8D7d
- >>17
これはたしかにある
明らかに語感でもおかしいもんね
- 28 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:46:18.176 ID:OKPXLgSKj
- >>17
むしろ「的を射た〇〇」の形式しかイメージないわ
的を射るって例文が思い浮かばん
- 31 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:48:01.082 ID:IqzNwBQBy
- >>17
つーか普通に考えたら的を射ったになるはずだよな
- 38 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:51:16.924 ID:nr1JHYRYL
- >>17
ワイもその事考えて「得る」派を通してるで
- 18 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:42:30.639 ID:I8OsXhf0D
- 言葉ってそういうもんや
立ち振る舞いもほんまは立ち居振る舞いやがもう誰も後者使ってない
- 27 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:45:51.483 ID:25.lc8D7d
- >>18
ワイ立ち居振る舞いって使ってたけどいつの間にか変わってたんか…
立ち・居・振る舞いって3つのアクションのことを指すのに真ん中抜いたら言葉として成立せんなるし
- 57 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:58:10.695 ID:XKnKItvtZ
- >>27
口に出すときは「たちふるまい」やけど書くときは「立ち居振る舞い」やな
- 20 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:43:04.516 ID:25.lc8D7d
- 中国の文化大革命も「古いものはとにかく悪い！片っ端からぶっ壊せ」と騒いだせいで
毛沢東の近衛兵たちに中国の古くて優れた価値観や文化が破壊されて潰されていった
日本の現代人は誰に言われるまでもなく自分たちで「日本語を近代化させた明治の偉人たちの魂」を遊び感覚でぶっ壊しまくってるってワケ
- 21 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:43:23.012 ID:I8OsXhf0D
- あざとい、もほんまの意味知ってるやつほとんどおらんやろ
- 23 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:44:23.459 ID:zATy7hSAK
- 間違いだ誤用だと喚くのではなく言葉の意味を考えた時に通じるならそれで良いだろ
- 25 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:45:23.841 ID:2rlRYXbiJ
- 的は射るものって言うけどそんな普通の感覚で慣用句は作られないよな
- 26 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:45:50.436 ID:r2/TeV0hy
- 辞書に載るまではただの間違ってるやつ
しかも正当化し始める
- 29 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:47:35.419 ID:Bpb5TrqZ9
- 的を射たのがカッコイイからこっち使うだけや
- 32 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:48:16.648 ID:zATy7hSAK
- 射る→気付き、ライブ感
得る→納得
- 35 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:50:16.247 ID:GnPVEp/AQ
- 汚名挽回も最近はやっぱり正しいって事になった模様
- 42 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:52:19.939 ID:5Lrpz5NmC
- >>35
汚名（から）挽回って考えれば通じるからな
- 36 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:50:16.786 ID:r2KweF8KN
- 得るできたから違和感すげーわ
- 37 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:51:07.562 ID:JFlWOxbVQ
- まぁそれより今の人がどう思うかやろ
「的確な指摘、要点を突いている」って意味なわけやど、的（標的）を得ると射るじゃ「得る」って何？ってならん？
結局は言葉の意味が変わってないなら言葉はなんでもええやろ
- 40 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:51:57.604 ID:XKnKItvtZ
- 了解は失礼と同じ流れ
- 44 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:53:56.591 ID:9.3DXNhvV
- じぶんごと
たにんごとも最近当たり前になったけど元々は無かった言葉だからなぁ
- 45 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:54:10.526 ID:nr1JHYRYL
- 百歩譲って「了解」は自由に使わせるとして「承知致しました」はどう考えても「承知しました」でええやろと思うんやが
二重敬語までいかんかもしれんけど、十分に「承知」で謙ってるやろ
- 56 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:57:55.864 ID:0es0KtoNN
- >>45
合点承知之助までいくとアカンかやっぱ
- 60 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:59:18.811 ID:nr1JHYRYL
- >>56
言われた側が反応に困るのは許したらああんやろ
- 64 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:59:55.196 ID:GnPVEp/AQ
- >>45
敬語や敬称が擦られ過ぎて形骸化して
更に敬語付けたりするからな
天皇にわざわざ陛下付けたり
- 46 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:54:46.435 ID:9LXrYxM1f
- なんで得たんだろう
得ることないだろ
そりゃ射るほうがしっくりくるわな
- 49 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:56:01.559 ID:nr1JHYRYL
- >>46
射るための的を得たと認識してるけど、あかんか？
- 50 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:56:06.646 ID:zATy7hSAK
- >>46
点を取ると同じだからや
- 54 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:57:41.175 ID:MNjeQoOQC
- >>46
正鵠を得るって言うやん
- 65 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 06:00:08.213 ID:25.lc8D7d
- >>46
その「普通に考えたら間違えるはずない」→「先人があえて的を得ると言ったのには何か別の意味があるはずだ」っていう当たり前の感覚が、昭和の驕り昂ぶった出版社の連中にはなかったんがこの事件の発端よな
古い人間＝馬鹿だと思い込む昭和の好景気の傲慢な上の世代の日本人たちが生んだ悲劇や
- 48 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:55:37.950 ID:Wdqf6vj07
- 的という言葉に合わせるなら射るの方がしっくり来るんだから別によくね
- 52 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:57:09.615 ID:GnPVEp/AQ
- 似たような使い方をされてた
「要領を得ない」「当を得た」
はスルーされて
「的を得る」だけ不当に叩かれてた模様
- 53 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:57:38.056 ID:N5/UpVfUX
- 的を得るは間違いってどっかで聞いたけど嘘だったんか
- 55 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:57:41.247 ID:uqKYFDOVc
- 「的(テキ)を得た」派もおるよな
- 58 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:58:22.765 ID:jdauDlz9F
- そろそろら抜き言葉も正しいことにしてくれない？
ら抜き言葉は可能と受動、尊敬を区別出来るし日本語の進化としては合理的やろ
あと関西以西の方言にある完了形と過去形区別する機能を標準語にも実装しろ
- 61 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:59:25.396 ID:OKPXLgSKj
- 正鵠を得るは無くない？
正鵠は射るものやろ
正鵠を射るって的を射るの上位互換感あるけど類義語でええんかな
- 63 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2026/03/23(月) 05:59:31.424 ID:0f7.o6NST
- ふんどしとはかまは似てもにつかないと思うがなぜこうなる
エッヂ
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