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おーぷんなんJ
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- 確かにその通りやろな
- 普通に作れるよなそれくらい
- 五式中戦車ニキおいで
- ここの主さっきアク禁されたニキか
- >>6
そうそう
謎アク禁された - https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1707059923/l10
こっちのスレにこのスレURL貼って煽ってきて誰か - >>7
なんかむこうの主はもうこのスレは終わり言うてるわ
解散やて - >>13
はぇー雑魚やな
とりあえずあいつバツポチしとこ
ゲェジ確定みたいやし - イッチイライラやからな
しゃあない - まあキチゲが溜まってたんやろ
- 日本の戦車運用って他の国と全然違うしなぁ
強いていうなら台湾と似てるか - 正しくは日本軍に戦車は必要ない
- >>12
そうなんか？ - >>16
戦況によるが日本は基本侵略しないしな
防衛するなら戦闘機と戦艦と機雷とドローンだけでええわ - >>49
そうなん？上陸しようとするようなやつを潰すには地上からの火力のが手っ取り早いような - >>52
上陸する奴にはクラスター爆弾をばらまくだけでええ
国際法でクラスター爆弾を禁禁止する決まりができたが日本は最後まで禁止に反対してる - >>64
まぁハイマースみたいなもんが2〜3基あれば充分なんか
というかクラスターすら使わんでも榴弾砲でよくね - >>65
クラスターは広範囲だから海岸に戦車がずらっと上陸する時など
海岸が多い日本には有利なんや - >>71
どうやって海岸に戦車をずらっと上陸させるんや
戦車って泳げるんか？ - >>73
シャーマンDDでぐぐって - >>76
ノルマンディーで沖で沈んだやん……
基本戦車は専用揚陸艇があるんになんでそれを紹介したｗ - >>82
おもろいから - >>85
確かに - あくまで日本国内を防衛するのに全振りした戦車やしな10式
- >>15
てか山の中潜んで闇撃ちするための戦車ちゃうん？ - お？戦車不要論か？
- でも戦車あっても林の中走破できへんからアカンか
- 日本がガチで本土防衛するならもうあらゆる山の中潜んで上から撃つのが早いんちゃうか思うねんけども
- ミリオタじゃないのにミリオタ認定されて悲しかった
ゲーム実況で偶然名前知っただけなのに - >>22
日本語通じないやつに何言うても無駄やんな - 向こうにチンハラしてるやつおらん？
- じゃあ山岳仕様の多脚戦車つくろ
- >>24
すごく真面目にスポットミニは役に立ちそうに思える
荷物持ちの歩兵の随伴として - 対戦車兵器用意する方がええよな
- 日本が本土防衛を意識するなら、揚陸艦の接岸作業の出落ちだよな
- おっさんが戦車でイライラしてて吐き気したわ
- 日本軍と自衛隊は違うんちゃうか
- 海と空に全振りで陸は竹槍使えばいいよ
- 戦車っていつまで戦場で現役張ってるんや
ロシアウクライナの報道とか見たら未だに戦争ってこんな感じなんやなーってなる - >>36
戦車より頑丈で攻撃を防げて反撃もできて汎用性の高い移動手段がないしな。いうて - >>41
戦車で突っ込む以外は塹壕掘って地味に進むくらいしかないよな、ロシアウクライナみたいなデフォでだだっ広い平原が戦闘区域になると - 現代戦で海からの揚陸作戦実行して成功した国はあるんか
- >>37
フォークランド紛争くらいかな - >>37
ないんちゃう
だって現代の揚陸艦って時速40km/hしか出ないんやで
ほんで接岸してチンタラ荷下ろしするんやろ？これってほぼ制圧済みの区域にやる行動やと思うんやが、まずどうやって兵士上陸させずに制圧するんやろ
- >>39
二次大戦以降1982年の1回しか揚陸作戦してないの難しいかほとんどする必要はないからなのか
>>40
ウクライナ戦争だとウクライナ軍が揚陸作戦を準備中だと一昨年の夏に発表してから音沙汰なしで
ロシア軍はクリミアにでかい揚陸艦あって破壊されてから音沙汰なしで
大規模な揚陸作戦見れたりするのかな - >>53
ウクライナ戦争においては黒海は墓場と化して久しいから両軍ともに揚陸なんかできないよ
そもそもウクライナ側には海軍がないはず - チハはまあそもそも対戦車戦するためのもんやないっぽいしな
- 山肌に隠れて岸に上がろうとしとる途中の敵軍を上から狙い撃ちみたいな運用するんちゃうんかな
自走式火砲とかのが大事かも - なお、敵軍の戦車は山の道路狭くて山登り出来ん模様
- 以前アメリカみたいな国でも全部自走砲にせず普通の大砲使ってるの何で？って聞いたら山の上に上げる為って言ってた
- 考えてみりゃ
なんで戦中から途中途絶えたけど
三菱だけまだ戦車作れてんの？日野とか五十鈴は辞めたのに
- 機動的戦車戦をするには狭すぎる
受動的戦車戦をするには広すぎる
調達数減らしてるのが答えやけど、陸自に戦車は要らん - 要所要所で使える地形ってないんか？
- >>48
相手が馬鹿正直に要所に突っ込んでくれるわけがないので使えない - >>50
デカい軍艦が接岸できるようなデカい港が要所やん
他のところからどうやって上陸するんや
揚陸艦ちんたら動かしてたならどこに上陸しようとしとるか丸わかりやんか - >>56
揚陸艦をそのままつけるようなことは、いくら中国軍でもしないとおもうよ
そのために上陸用舟艇が改良されてきたわけだし
結局、コマンドなりパスファインダーなりの力で橋頭堡を確保してからじゃないと上陸戦はしかけられない
つまり標的がどこか、イッチのいう要所がどこかはわからない - >>68
橋頭堡の確保するための人員をどうやって送り込むんや？
ホバークラフトに乗ってくるんか？
それならわかるけどすげーリスキーな作戦やな - >>72
基本的には特殊部隊の中でもエリート中のエリートたるパスファインダー(経路探索員)が空中挺身ないしは事前入国で日本入りしとく
そいつらが確保した安全地帯に対して本格的な空挺をする
んで、その特殊コマンドが安全を確保した海岸線に実戦部隊が上陸する
この際にはホバークラフトや水陸両用の戦闘車が用いられる - 割とロシアがくそ雑魚だと判明しちゃった時点で割と日本の戦車不要論が現実味を帯びてきたという
- そこを通るしかないから要所なんであってな
- そもそも日本の戦車は海外の分類だと歩兵支援車両やからな
戦車戦するような想定ちゃうよ - まあコンセプトから真正面殴り合いは想定してないっぽいわね
- そもそも戦車は山登りするもんちゃうぞ
- >>59
でも火砲山の上に持ってって撃つのは想定してへんか？ - >>62
基本的に山の上には観測点を作るだけでええんじゃない？ それは
特に山の上から打ち下ろすなんてしないし、遠くに飛ばすなら曲射になる - >>62
ない、硫黄島や本土決戦の戦車トーチカ壕こと言っとるんやろうがあれは野砲がないから戦車使ってるだけや
戦車みたいなでかいもんの為に穴掘るより普通に野砲用の穴掘った方が合理的やろ
戦車はトーチカにするのは間違ってる - 山登の戦いは基本山岳歩兵や
- トヨタとかいうランクルすら作れなくなった会社
- >>61
軍事産業は割に合わんねん - クラスター爆弾は不発弾が厄介やしなあ
- ワイの地元北海道やから戦車たくさんあるけど
普通の道路でも戦車に耐えられなくて損傷させて自衛隊が自治体によく怒られてる
果たしてスムーズに山の上なんかに持ってけれるかな？ - >>69
戦争で荒廃するのと国防で損傷するのを天秤にかけて後者を咎める為政者がいるのだろうか - >>69
まぁ、それ以前に見通しの悪い山林を登るなんて自殺行為だしの
北海道の戦車戦は中央の平野想定だったはずだし - >>69
はぇーそうなんや
ほなキャタピラ使うなら未舗装の荒地しかないか - 傾斜地だと落っこちるからね
- ほな山の上に榴弾砲据え付けて出落ち狙うのがええんちゃうか
結局山の上から海岸に向けて一方的に撃ち下ろすのが楽やろ - >>79
山がない海外に攻めこまれたら終わりやしそもそも山はそんなに丈夫やない - >>81
山がない海外…？
ちょっと日本語おかしなっとるよ - >>90
海岸なミスったわ - >>91
山がない海岸って要するに座礁しながら攻めてくるってことでええ？ - >>94
東京の沿岸とか山ないやん - >>98
横須賀のお山から狙い撃ちやと思うが - >>100
狙い打ちされるところにわざわざ上陸すると思うか？ - >>104
狙い撃ちされない、領海に侵入した上で海戦を経た上で本土に向かい、万全の陸防に対してすぐに上陸できるところはどこにあるのかな？ - >>79
硫黄島の戦いで旧日本軍が摺鉢山に大砲置いて浜辺にいる米軍に上から砲撃してたな - ゲリラ戦想定ってそういうコマンドを排除するためか
- 海岸砲はフィンランドやノルウェーも使ってるけどな
あと山からやと射程が届かん - そもそも太平洋戦争は本土上陸戦ナシで終わったからな
海と空から砲爆撃プラス核 - >>97
そそ
日本は島国やから海から撃ちまくれば上陸する必要ないし
戦車なんて無意味 - >>106
それは結局無理だったはず
砲撃と爆撃だけで無力化するんは核を何十発も使ってようやくレベルの不可能なんで……
この間のウクライナでも多分戦後考証すればいくらでも出てきそう - その特殊作戦コマンドというのはどうやって上陸するんや？
- >>99
少数のパスファインダーが高高度空挺してきて多数の特殊部隊が通常空挺降下してくる
はずなんやが、戦争勃発前に入り放題なのがわーくにの困ったところやねん - >>112
えーと
とりあえず降下作戦ってことでええんか？
そら防空が穴だらけやなぁ - >>120
そやね
降下が普通
防空がうんちだからイージスアショアに躍起になってたけどあのザマ
正直ワイは陸自のほうでどうにかするのはダメだと思ってる - >>122
なるほどなぁ
そしたら降下作戦に対抗する手段を充実させぇやってことになるわけやが、
それは戦闘機つこたらアカンのんか？ - >>129
まさしくそのとおりやで
陸は通常戦力のパトリオットとレーダー増やして、戦車はオミットして、海と空に任せる
これが最善策 - というかそれこそミサイルで狙ろたらアカンのか？
>>132
ってワイと同じ意見ってことでええか？
対空はミサイルとレーダーと航空戦力でもワイは強襲揚陸は対策せなアカンと思うで
まず初手強襲揚陸の選択肢をなくさせるために - 多分ここで聞くよりググった方が早いぞ
- 日本みたいなとこに上陸して制圧するのと海上封鎖して兵糧攻めにするのとどっちが良いんやろな？
- >>102
後者やない？
東京の自給率脅威の1%やし - >>107
あとミサイルでインフラブチ壊しまくられたらギブアップなりそう - ＬＣＡＣホバークラフトはwikiレベルやと
戦車1両（もしくは戦闘車両数両）人員数十名。人員だけなら145名
それでだいたい40ノットは早いなぁ - 現代の話しとるんか第二次の本土決戦の話しとるんかどっちやねん
- >>110
スレの流れ的に現代やろ - !aku110
それもわからんならすまんがこのスレにおる資格ないわ
★アク禁：>>110 - 兵隊って何歳までが現役なんやろ
- 台湾有事は日本有事と似た想定になるんやろな 戦術的には
- >>116
せやなぁ
地理的条件がかなり似とる
ただ米軍基地はない - 海が多いからドローン型機雷を量産して国民がスマホで設置や操作できるようにした方が良い
徴兵で手りゅう弾やってる兄さんとかあほや - 魚雷艇が出来て「これもうコスト面考えると戦艦って要らない子なのでは……」ってなってからそれが完全に受け入れられるまで半世紀掛かっとるし
携行ミサイルで戦車潰せるようになっても戦車いうカテゴリが潰れるまでにはだいぶ掛かるんちゃう - 神奈川も自給率2%だし兵糧攻めされたら関東終わっちゃうね
- 戦争開始と同時に72万の在日中国人が一斉に暴動起こして自衛隊出動どころや無くなると思うわ
- !aku124
流石にめちゃくちゃな論理やでそれは
★アク禁：>>124 - >>124
三浦瑠麗とかすき？ - 一介の陸自隊員としては
海と空がどうにかしてくれることを祈るだけよ - >>126
陸自って各地の兵力をよそに早やかに転用できるような仕組みって構築されてるの？ - 空挺部隊は降下手段が
パラシュートからドローンバイクに進化するやろうと思ってた
あるいはあの腕につけるタイプのジェット - 在日中国人がーってよく聞く論調やけど、共産党が嫌で在日やっとる人も居るのに主語がでかすぎるねん
- >>130
うん
ネトウヨの中でも極限に頭悪いやつがようやる妄想やな - そういや、降下作戦だけでどうにかしようとして実際成功した例ってあったっけ？
クレタ強襲は成功とはいえんレベルの損害だったし - 台湾侵攻前に演習だと言って侵略軍を集めるのが中国的にはしたかったんだろうけど
その前にロシアが演習中だからとそのまま侵攻しちゃってるんよな
しかもアメリカ軍が衛星から見てて侵攻するつもりなのがバレバレという
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