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ソ連(労働時間少ない、失業率0、格差ほぼ0、保育園から大学まで無償)👈『成功』だろ
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- 2 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2022/08/16(火) 17:21:12.66 ID:AZhqa2iQM
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やべえ
- 3 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2022/08/16(火) 17:22:09.73 ID:AZhqa2iQM
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出生率も80年代に2.3とかになってた
- 4 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2022/08/16(火) 17:22:21.18 ID:FUCKE/UP0
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このご時世にどんな興味の持ち方してんだ
かといってソ連の成功例は非常に身近にあるぞ、そう日本だ - 5 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2022/08/16(火) 17:22:34.61 ID:joh4nScB0
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ダラダラ手抜きしたんだろ
- 6 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2022/08/16(火) 17:22:45.53 ID:XnrPJxnKa
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結局みんな労働意欲無くして潰れたけどね
- 10 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2022/08/16(火) 17:25:23.03 ID:AZhqa2iQM
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>>6
アフガン戦争してなかったら生き残れたかもしれんよ - 7 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2022/08/16(火) 17:23:44.05 ID:ZIUTkClC0
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他の有名な共産主義の国教えて
- 8 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2022/08/16(火) 17:23:51.05 ID:k9nIUe9/0
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成功なら崩壊しなかったな
- 11 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2022/08/16(火) 17:25:35.62 ID:AZhqa2iQM
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>>8
ゴルバチョフがぶっ壊したんやん - 9 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2022/08/16(火) 17:24:32.18 ID:7m5nmw9Q0
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経済性が悪いもんな
- 13 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2022/08/16(火) 17:26:05.35 ID:Gkh2paIc0
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半導体技術がない
- 16 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2022/08/16(火) 17:28:35.95 ID:AZhqa2iQM
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>>13
真空管あるやん
まだ作ってるし、なんかウクライナ戦争で輸入規制かかっちゃったみたいだけど - 15 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2022/08/16(火) 17:27:15.14 ID:sKIJmt5R0
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貧しくてもいいの?
- 19 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2022/08/16(火) 17:29:41.40 ID:AZhqa2iQM
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>>15
大学無償で失業率ゼロで労働時間も少ないのになんで「貧しい」の?
酒池肉林じゃなきゃ満足できないの?
それはエコロジーじゃないね、地球を破壊するよ - 18 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2022/08/16(火) 17:29:26.83 ID:HziGrIFXp
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格差ほぼ0を信じてるのかい
- 22 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2022/08/16(火) 17:31:46.15 ID:hYKQ6/ig0
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>>18
自称民主主義の日本くらい信用できないってこと? - 23 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2022/08/16(火) 17:32:25.33 ID:AZhqa2iQM
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>>18
ジニ係数0.1台やん
たしかにソ連にも所得格差はあったけど、生産手段が公有化されてたから資本主義経済みたく資本が資本を雪だるま式に呼んで不労所得を貪る資本家が出現したりしない100億の資産家vs年収400万の勤労者みたいな絶対的に覆すことの出来ない格差は生まれない
- 32 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2022/08/16(火) 17:41:02.98 ID:eCr6ohsl0
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>>23
赤い特権階級とウラーって上巻の命令は絶対で突撃させられる勤労者が平等だったって本気で言ってるの? - 35 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2022/08/16(火) 17:42:18.54 ID:AZhqa2iQM
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>>32
スターリンの息子ってどうなったっけ?
悲しい歴史だけど一貫して平等ではあったよ
赤い貴族なんてのは西側のプロパガンダだよ - 20 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2022/08/16(火) 17:31:11.45 ID:EiVnrp2J0
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成り立たなくなって終わったじゃん
- 21 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2022/08/16(火) 17:31:21.73 ID:A85KYptJM
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労働意欲云々とかより人の欲や功名心を最大限発揮させる資本主義の成長力が異常なだけだろ
資本主義を除けば共産主義は大分強力
中近世の農本社会に比べれば圧倒的なのは変わらない
ただ惜しむらくは資本主義カウンターとして生まれたのが共産主義な以上
社会主義成分を資本主義社会が採択し始めた時点でそのドグマからして改廃されてた
死産運命付けられた悲哀の思想主義 - 25 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2022/08/16(火) 17:34:11.74 ID:hYKQ6/ig0
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>>21
まあ共産主義は人力で国内の需要全てを手計算してたから
生産がズレて余ったり不足したりして崩壊したでもコンピューターが進化した今なら
正確に国民の需要を計算できるかもしれない - 31 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2022/08/16(火) 17:40:40.81 ID:qsjQYAtR0
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>>25
その発想はなかったw
さすがに今の技術レベルでは無理だろうが、AIが超高度に発達した時代なら夢の計画経済が実現する可能性も!? - 26 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2022/08/16(火) 17:35:46.14 ID:AZhqa2iQM
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>>21
あと全世界同時革命じゃなかったのが痛い
労働者ソヴィエト連邦内で物流が完結するシステムじゃないともし外国に依存するなら、外貨を稼ぐ必要に迫られる
必然として世界規模の競争システムから逃れることは出来ないだけどソ連は完全自給出来なかった、本気でやろうとしなかったんじゃないのかな
だから85年以降の原油安で外貨獲得手段を失い輸入超過に陥ってどん詰まりになった
共産主義社会を実現するなら「エネルギー」「資源」「食糧」全て自給する体制を整えるか全世界で革命を起こすしかなかった - 24 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2022/08/16(火) 17:32:26.78 ID:bviqXkEir
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格差はあったけどね
大学教授とか工場長とかは日本の同じ肩書より給与は貰ってた - 27 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2022/08/16(火) 17:37:47.17 ID:AZhqa2iQM
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つまり、共産主義社会に一番近いのは中国
中国は全て自給出来る
全ての富が中国にある2050年くらいには中国地域が世界で初めて共産主義社会に移行してるはず
中国は共産主義じゃないなんて間違い
今は資本主義を仮初めに導入して生産力を高めている状態 - 28 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2022/08/16(火) 17:39:28.75 ID:hYKQ6/ig0
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>>27
チャイナも資源輸入国よ
小麦粉とコーンは輸入
鉄鉱石もチャイナには無いから輸入する - 29 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2022/08/16(火) 17:39:45.54 ID:AZhqa2iQM
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中国共産党の執権体制は間違ってない
下手に緩ませると体制が根本から破壊されて無秩序になる
ブルジョワに投票権を持たせちゃいけない来たるべき時が来たら何時でも全ての生産手段を社会化出来るような強権が必要
- 34 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2022/08/16(火) 17:42:15.88 ID:HIo+FmSs0
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政治犯に底辺労働させてたからだよ
豊かなモスクワサンクトペテルブルク市民は上級国民
コメント
失業率ゼロとか嫌だ
共産主義は部分的には共感できるところもあるけど統制経済ゆえの全体主義とレーニンの働かざるもの食うべからずって考えが残念なんだよな
働かない自由も欲しい