- 賃金12000円
コスト500×12円
合わせて18000円かかってんのに商品1000円になったら12000しか儲からなくて破産するやろ
- だからソビエトは死んだの？
- 言うて農業とかすでに補助金前提だし
- 1000円になるロジックがわからん
- 普通にミスか？
- 社会主義特有のロジックがあるのかそうではないのか
- すまん文章読んだら何言ってるかわからん🥺
- 労働者が受け取る賃金は商品の値段の一部(直接の経費)ではないんや
物が売れる前に受け取ってるわけやからな - >>8
いや、どういう計算なん？
12時間の賃金、12個分の中間財合わせた18000を12で割ったら1500やろ - >>11
商品の価格=労働者の給料+生産諸手段の価値
って考えとるやろ？
そうはならんのや
極論どんなに頑張って作った弁当でも不味かったら安くしないと売れん
価格の決まり方はあくまで市場での需要と供給によって決まる
作るのにいくらかかったかは別問題 - >>21
付け加えられた価値=労働価値で真の労働価値が1000だから500円は資本家のものってこと？ - >>24
そうそうそんな感じ
そこから、労働者は資本家に搾取されている！とかいう話になってくる
あとややこしいけどマルクスの『価格』と『価値』は別の概念なんや
価格は市場でついている値段
価値はその商品に費やされた費用=その商品が持つ真の価値
ってイメージ - >>27
価値=透過労働量という定義だったから混乱したわ - こういうの図解してほしい
- 1万２千円は1日当たりに生産される価値であって給料じゃないが
- >>10
これだと思う - >>10
なら1労働時間って何？
賃金ではないという意味？ - >>13
1時間の労働という単位 - この時点で賃金未定ってことか？
- あくまで一労働時間で1000円分の価値を創出できると仮定しただけに見える
- 賃金・・・労働者が時間的拘束を受けることによって受け取る金。商品が売れることによって資本家が将来得る利益が直接分配されるのではない。前払いみたいなイメージ
商品の価格・・・市場での需要と供給によって決まる値段
この文章でいう「この場合1,000円になります」というのは変やな
「市場によって1,000円になっているとします」とでも言うべき - ややこしいな
- でも付け加えられた価値は労働の価値ちがったか？
- お賃金は6000円の方に内包されてると思う
- いや結論は、労働の価値を下げるために技術革新をしようっていう話なんやけども
- ワイも最近読んだ話だから理解は曖昧だけど
賃金は何によって発生しているかっていうと、労働者を時間的拘束することによって発生する
それがどれだけのものを生産できたか、作った商品がいくらでくれるかは別問題なんや - ほんまは1000円頑張ってるけど賃金はそうではないってこと？
- さすが高学歴板や
- ワイも他のエッヂ民に言われて知ったんやが、マルクス入門としては「賃金・価格・利潤」が比較的分かりやすい
- 1000円で売った場合、1時間の労働によって500円の価値が生まれたって言いたいんやろ
- >>31
わかったわ - 一労働時間で1000円とその後の文章はつながってないように見えるわ
- 資本論読んだやつおんの
読もうと思ったけど分厚いのが10冊並んでて読む気しなかったわ
しかも数式とか載ってるし素人には無理やろ - 生産物の価値=投下された労働力（≒剰余価値）+生産手段の価値や
生産力が増加しても労働者が生み出す価値が増えないって話を後半にしてるのは資本家の取り分が増える（搾取）という話に持っていくため - ガチ理解したわ
- 経済学って難しいな
- ついでに言うとマルクスによれば最低賃金は労働者の生活にかかる費用+子供の育成にかかる費用(これがないと労働者が老化したときの代替品がなくなるため)をあわせたものから決まるらしいんやが、今の時代には適用されているとは思えんな
- >>38
資本家が次世代の搾取対象に配慮する義務なんかないもしくは先進国の産業では労働者の数はさほど必要とされておらず経済法則的に少子化が起こってるかのどっちかやな - 資本家が500円搾取したってことでええんよな？
- よかったよかった
- 「労働」が売り買いされているように見えるけど実際に売買されているのは「労働力を自由に使う権利」で
資本家は労働力の価値以上の価値を引き出して剰余価値を生み出してるっちゅうことや
経済学の社会主義のここの意味がわからんのやけど
エッヂ
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