女の言う「清潔感」、ガチで謎www

1 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 16:59:38.952 ID:Dv38UbREe

結局顔やんけ🙄

4 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:00:11.105 ID:4qvTRIm86

よれよれの服着てないことやで

5 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:00:16.564 ID:MoB5vYMMR

顔だけではないやろ

7 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:00:45.580 ID:051xbKRAX

セクロスしたいかどうか　やで

10 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:01:19.618 ID:4ZhvUQGU9

>>7
これかきにきた

8 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:00:58.604 ID:MoB5vYMMR

肌、髪の毛、体型、服装
すべて

9 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:01:15.041 ID:AshdSs88L

言ったらアカンけど顔や

11 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:01:29.820 ID:RhfSHiAU1

君の服生乾きの匂いしてそうw

12 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:01:44.019 ID:Dv38UbREe

髪と眉と服と靴と体型
ここまでちゃんとやって清潔感出ないんやが？
もしかして自覚出来てないだけで清潔感出てるんか？

17 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:02:41.571 ID:MoB5vYMMR

>>12
サイズ感は？

21 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:03:34.618 ID:Dv38UbREe

>>17
若干オーバーサイズのやつ着てる
でもそもそもファッションセンスがないから着こなしってもんが出来てないわ

28 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:04:19.460 ID:MoB5vYMMR

>>21
そういうとこでは？

知らんけど

19 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:02:50.133 ID:.VZ9WT66o

>>12
顔は？

23 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:03:51.014 ID:Dv38UbREe

>>19
イケメンなら初めからこんな悩み出るわけないやろ

27 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:04:07.081 ID:EuxPdxT7O

>>12
女友達に意見聞いてみろよ

38 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:05:34.773 ID:Dv38UbREe

>>27
いたら最初からそっちに聞いてるわ😡

39 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:05:54.559 ID:2Xg1evtVc

>>12
肌が抜けてる

86 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:16:35.678 ID:Lz23DDUAf

>>12
お前ができてると勘違いしてるだけで出来てないんだよ
身近に指摘してもらえそうな女友達とかオシャレな男友達おらんの？

13 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:02:07.333 ID:GLAdRBtLW

身嗜みに気を使って自分をよく見せようとしてるかどうかや

16 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:02:36.171 ID:0dcwqgRvt

お前らに欠けてるものであるのは間違いないな

20 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:03:12.381 ID:8pfbp6zs6

顔でもあるけど、顔の造形が良くても清潔感ない奴は相手にされんぞ

22 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:03:38.807 ID:MYlqgn3.C

アイロン面倒くさくて押し入れの中にしまっとるままや
今は暑いしやりたくないんだよな

24 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:03:57.899 ID:mw5TDh5io

いや男にも分かるやろ
汚いおっさんと清潔なおっさん、分かるやろ？

25 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:03:59.788 ID:jBHCNyj5H

でもツーブロ筋トレ営業マンみたいなタイプは口を揃えて苦手って言うからな
セクロスしたくて生物的に恐怖を覚えないラインってことや

26 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:04:00.234 ID:547qccdHh

嫁に見た目をどうこうしろって言われたことないぞ
清潔感って言葉が独り歩きしてるだけじゃないの？

29 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:04:33.086 ID:40swP3qVF

自分の好みじゃないやつを
清潔感が無いって言って相手のせいにしてるだけ

32 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:04:51.552 ID:mw5TDh5io

>>29
相手のせいとは？

30 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:04:40.121 ID:W5f3Zx1Kv

男が言う「やれるかどうか」とほぼ同義

50 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:07:44.748 ID:KjnkO7I7v

>>30
女からしてもやれるかどうかやろな
たぶん病気を持った交尾相手を選ばないために長い年月をかけて培われた本能やろうし

61 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:10:22.531 ID:C5S6vzpKE

>>30
これやね

31 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:04:49.147 ID:KjnkO7I7v

男からしても清潔感はわかるやろ

34 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:04:59.889 ID:dmLBRuYha

清潔にしようにもそれを上回るスピードで不潔になるワイは地球や

37 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:05:32.628 ID:547qccdHh

>>34
朝晩シャワー浴びなよ

35 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:05:23.945 ID:wghLAwzGf

ちんぽ入れてもいいかどうかだよ

36 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:05:28.678 ID:j/FgZMjZm

超絶不細工だけだ清潔感ありますねなんてことはないんだから顔だよ顔

40 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:05:56.244 ID:TWw0ibFBY

やけんモテんと思う

41 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:05:56.958 ID:TQIqd9vLX

ちゅーしても大丈夫レベルやぞ

42 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:06:26.486 ID:Lyj7T5t4x

チンポしゃぶれるかどうかやろ

43 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:06:40.363 ID:5d7GojlXn

俺でも同僚らの清潔感あるなしは解るぞ
俺にはあるんやろか…

44 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:06:48.255 ID:1/HauDQNW

もう整形しなきゃ清潔感出ないところまで来てるよな

45 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:06:58.813 ID:Yu.hwpNEZ

髭髪服体型

一つ一つのハードルは低いぞ

48 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:07:41.706 ID:J52pVWa3j

ヒゲ整えてなくてもイケメンなら清潔感ある

49 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:07:43.243 ID:KeUeVmC8.

まんさん「清潔感！」←でもまん毛ボーボーだしま●この掃除もしてないよね？

51 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:07:48.238 ID:n/eCFGuU9

ワイらがクンニ出来る女かどうかと同じやろ

52 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:07:53.691 ID:ZJjWoyaN8

トイレは掃除しても清潔感があるとは言えない
だからブサイクが多少清潔にしたところで女ウケがよくなるわけじゃない

53 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:08:00.356 ID:Wr4pD.vVS

根本的な顔のつくりの問題だよね
髪型とか眉とかでどうにかなる話ではない

55 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:09:15.911 ID:RfPNW/WKW

今の時代的に生理的に無理って言葉が強くて憚られるから替わっただけやで
遺伝子の清潔感やで

56 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:09:48.097 ID:BySlUZW/U

男が言う清楚系とほぼ同じ概念

57 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:09:50.327 ID:aGFEJyxxi

まぁでも顔かもな
ドランクドラゴン塚地とかアインシュタイン稲田とかどう頑張っても清潔感は出ないと思う

58 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:09:59.824 ID:A44AKMFHW

わいは清潔感って姿勢やと思う

59 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:10:03.359 ID:m/2St75xZ

顔といえば顔だけどトータルだよな
肌の綺麗さ、ヘアスタイル、歯並び、歯の白さ、スタイル、服の綺麗さ

歯だけ矯正しても清潔感出ないし

60 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:10:11.032 ID:YPK/UCC9c

容姿の言い方変えてるだけ

62 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:10:28.689 ID:snpTx464t

清楚系AV女優みたいなもん
視界に入った時に直感的に清楚っぽいイメージが浮かぶかが肝や
見た瞬間清潔っぽい、チ●コ入れてもいいと思わせられるか

63 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:10:36.061 ID:Dv38UbREe

ワイみたいな最初から深海300mに住んでるようなブス顔が髪眉服靴に力入れても深海200m顔にしかならんから最初から清潔感なんて無理なんやね🥺

79 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:15:10.396 ID:dsbMHeQgh

>>63
髪眉服靴に体型も整えたら普通に浮上するわ
最初から諦めて何もしてへんだけやろ

64 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:10:47.835 ID:JXU5c9eHp

とりあえず毛があるのはダメらしい

66 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:10:59.282 ID:fqyQsr5RY

イケメンって言うと角が立つから清潔感に置き換えてるだけ定期

69 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:11:52.386 ID:aGFEJyxxi

>>66
これやろなぁ

67 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:11:12.673 ID:RrZzKEOUp

自分が理解できないものを無理矢理わかった気になって悪者扱いする人間が人から好かれるわけないやん

68 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:11:14.069 ID:hc2lkQB6o

まず子顔で肌綺麗髪があるは必須やろな

70 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:12:53.597 ID:P7/mrfcoF

顔って言っても星野源でも清潔感ある代表みたいなもんやん

72 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:13:28.036 ID:beyAeql8D

清潔感はただの後出しの言い訳で
実際はま●こ特有の「生理的に駄目」かどうかってだけや
生理的に駄目な男は何しても後出しで服が髪がって言われて
生理的に駄目じゃない男は何も言われんってだけ

73 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:13:50.966 ID:qRSnxIZZY

要はやれるかどうかや

74 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:14:13.294 ID:XKhDOo1Gv

たまに言われてるけどかまいたちを参考にしたら良い
両方とも顔は良くない

100 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:19:47.585 ID:tK9LkP.lm

>>74
濱家には「身長」があるから
後実は山内も大きくはないけど印象ほどチビではない

126 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:27:54.998 ID:mryy95t3B

>>100
まあ身長は要素としてでかいけど
参考にはなるやろ

75 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:14:14.302 ID:JeNPCOTyY

高望みと言われないための便利な言葉ってだけや
身だしなみ整えるのは大事やけどこの場合の清潔感とはあんまり関係ない

77 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:14:54.099 ID:gCpb/R8YO

プレコックス感みたいなもんや

78 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:15:04.275 ID:5d7GojlXn

うちんとこにいるニキビ面の奴も何故か清潔感はあるんだよな
高校球児的な
姿勢とか立ち居振る舞いとか話し方とかスッキリしとる

81 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:15:27.421 ID:KjnkO7I7v

清潔感を出すにはサッパリさせることや
逆にこってりと濃くさせると不潔に見える
顔の情報量を減らすとええ
具体的には髪を短くする、眉毛を細く薄くする、油分を減らしてテカリを無くす、髭を剃る、ニキビを無くす

83 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:16:09.900 ID:8pfbp6zs6

「清潔感あれば顔は気にしない」
これは嘘
清潔感は顔も含めた、より上位の概念

84 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:16:17.354 ID:JlUbzuahl

清潔感て女だけの概念ちゃうやろ
男でも清潔感ある無いはなんとなく分かるやん

85 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:16:25.086 ID:n0HcD1rUv

ボサボサ頭でよれた服に剥げたスニーカー

これワイなんやけど、結構清潔感はあると思ってるで！

87 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:16:54.677 ID:fDLEYaFO3

デブでもブサイクでも彼女連れてる奴とか参考にしたらいいんじゃね

88 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:17:37.098 ID:Ku4N1VdH/

分からんから弱者男性なんや

89 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:17:57.233 ID:d89h5hk1G

遺伝子に清潔感ないよね

90 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:17:57.450 ID:JeNPCOTyY

清潔感には金や地位も含まれるから注意するんやで
身分の清潔感も大事や

92 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:18:41.560 ID:8pfbp6zs6

>>90
人間関係とかもな

91 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:18:04.581 ID:tDu.SgySe

まあハゲやデブはその時点で清潔感0だよね

93 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:18:51.608 ID:4qvTRIm86

>>91
これには触れません

94 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:18:53.497 ID:oRuj25DAT

差別の正当化や

95 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:18:57.533 ID:zK9gbZ0CH

言葉そのものの清潔じゃなくて髪や眉整えてその年に買った服着ることやろ
女に縁はないがそんなことは知っとる

96 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:19:01.518 ID:qHwaHImpc

デブは清潔感ない

97 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:19:08.247 ID:YyIz1Thmh

まんさんの言う清潔感てのはつまり生理的に無理かどうか＝セクロスしてやってもいいかどうかや
つまり顔や体型も含まれる

98 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:19:08.453 ID:z.kG8x4ah

病気を持ってなさそう
遺伝子疾患（子供に遺伝する精神病）がなさそう

これにつきる

99 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:19:31.522 ID:gCpb/R8YO

こいつとの遺伝子残せるかどうかって基準をわざわざ開けっぴろげに表明してくれてるんやで

101 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:20:11.120 ID:d7hVhz2UZ

あー「清潔感」は「清潔」って意味が本質じゃなくて
オスとしてセクロスできる綺麗さかどうかが本質だから

102 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:20:19.819 ID:zQDApgPlW

不細工をやんわり拒絶するための言葉

103 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:20:25.580 ID:uMIlRJ/Os

ブサイクって言ったら悪口になるから言い換えた

106 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:21:02.874 ID:wB0tW/jZZ

ちゃんと容姿に気を使ってるってこと
腹の出たやつやヨレヨレのTシャツ着てるようなのは汚物としか思われてない
ちゃんと他人見て研究して格好つけろということ

107 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:21:09.206 ID:zQDApgPlW

清潔感は女で言うところなんやろうな
即ハボか？

108 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:21:38.874 ID:HRbm5tAgb

直接的に美醜で言ったら角が立つからオブラートに包んでるだけや

109 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:22:06.645 ID:Yu.hwpNEZ

ハゲはベリーショートにすりゃええねん
清潔感は努力したら99%は超えられる壁やぞ
1%は知らん

114 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:24:19.518 ID:beyAeql8D

>>109
ベリーショートに”すればいい”とか舐めてんのか？
髪が不自由な人を無意識に傷つける行為やめろよ

110 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:22:51.145 ID:3u3obwQjZ

風呂入ってね髭剃ってね汚い服やめてねハゲやめてねってことや

111 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:23:10.293 ID:EPhPryKsx

イケメンかブサメンかってだけや

112 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:23:33.934 ID:wB0tW/jZZ

男は女の顔とか容姿に厳しいやん
あれを自分にも向けろ言われてるんや

120 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:25:25.210 ID:zQDApgPlW

>>112
そんなことはないやろ
男は少々のブスとはヤレるぞ
女ほど面食いやない

121 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:25:32.588 ID:Wr4pD.vVS

>>112
じゃあワイらもブス女に対して「清潔感ないよ」って言って良いってことやね

129 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:29:22.653 ID:wB0tW/jZZ

>>121
ええんちゃうか
清潔感て女にとっての性的魅力みたいなとこあるし
「やれるかやれへんか」ってシンプルな話や

113 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:23:46.563 ID:UOtU7ftJo

清潔感は本当の清潔さじゃないよ

115 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:24:24.419 ID:9NfhcEdj6

電車に乗れば男でも分かるやろ
近くにいて不快感のある奴とない奴っておるやん

118 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:25:07.721 ID:4KcTuol3L

責任を相手に押し付けるだけの言葉で意味は無い

119 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:25:14.079 ID:JeNPCOTyY

単に拒絶すると悪者になっちゃうから努力不足にすり替えてるだけや
清潔感って言っておけばこのスレみたいなアドバイスマンが勝手に解釈してくれるから

123 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:25:50.018 ID:MYlqgn3.C

油や汗に関しては一瞬でも外に出たら吹き出るやんけ
みんなそんな外で着替えしたりシャワーとか浴びるもんなんか…？

124 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:26:03.600 ID:p05v4wK.1

私あなたとセクロス出来ますよの意だからな
実際に清潔であるかはどうでもいい

125 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:27:27.076 ID:u/vMpOvGk

この人とならヤれるっていう基準や
イケメンかブサイクならイケメンが当然有利に決まっとるが必ずしもそうじゃない基準が「清潔感」

127 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:28:11.467 ID:irjbLGir8

顔だけやないわ
顔整っててもヨレヨレの服着てたり眉ボーボーやったりしたら気持ち悪いやろ

131 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:30:23.890 ID:3BX/lnxXv

「くさそう」
エッヂ民もこの言葉好きやろ

133 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:2025/07/16(水) 17:30:55.257 ID:IYCzI6hqE

いうてどうしようもない不細工じゃなければ身だしなみで結構変わるやろ