- 1 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 17:56:06.284 ID:wy9c7DG1D
- 「使うのは国の金で、成果が出なくても責任は負わされない」
5兆円を分母にすると民間出資比率は0.15％。残りの99.85％は税金である。ラピダスの小池淳義社長（日立製作所出身で元ルネサステクノロジの技師長）は2025年3月「民間から1000億円の出資を受ける目処が立ちつつある」と語っているが、それでも民間比率は2％。ほぼ完全な「国策」である。
https://news.yahoo.co.jp/articles/39a1dc3362ffae0a34ba9a3e26c4812de85bc598
- 3 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 17:56:34.044 ID:/HDGiffb6
- 国策やからね
- 4 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 17:56:36.282 ID:6vc98a7Xw
- おかわり仕放題や
- 5 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 17:57:25.086 ID:wy9c7DG1D
- 国プロが失敗する理由
「集められた12社は日々、ビジネスの世界で熾烈な競争を繰り広げているわけですよ。エースを出せ、と経産省に言われても、競争の手は緩められないからエースは出せない。そもそも国プロなど、みんな仲良しクラブだと思っているから、本気にはなりません。国プロに送り込まれたのは、私を含め各社とも二番手、三番手の人材です。いろんな会社の人と働いて見聞を広めてきなさい、というレベルです」
- 6 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 17:58:32.278 ID:RHxca0rij
- まぁintelにぶちこんだ金も税金だしね⋯なお
- 7 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 17:58:43.492 ID:k4BjfXKaA
- これワイも仲間にいれてくれんか？
士気あげるで
- 8 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 17:58:53.831 ID:LbqS54ftU
- インバウンドなんかより産業に税金投入しろ！！
とか言ってた奴はちゃんと買って応援してくれよな
- 9 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 17:59:42.874 ID:X082QQDiV
- これってアメリカの意向どれくらいなん？
- 12 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:00:39.571 ID:jspvGPmdx
- 随分美味しい仕事だなあオイ
- 13 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:00:58.178 ID:b30v2rYHv
- 民間が出さないからって文句言うけどTSMCだってアメリカや台湾からガンガン補助金もらってるし国策でやるのが世界の流れだろ
- 14 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:01:43.153 ID:nrMXleswu
- 半導体なんてもう産業のコメ化してて、残存者利益を分け合う消耗戦に入ってるんやから、ラピダスは最初から黒字化なんか期待されてないよ
単に国産商品が半導体不足の時になんとかする為の受け皿や
まあそれでも多分ものの役には立たんやろうけど
- 15 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:01:59.451 ID:OMTkq6tke
- 何兆中抜かれるんだよ
- 16 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:02:12.443 ID:rdnXm0Q5o
- 赤字垂れ流すだけになりそう
- 18 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:03:08.974 ID:fn2X1RLUb
- 税金でやるのはいいけどそれで2ナノは作れるわけ？
- 19 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:04:04.825 ID:b30v2rYHv
- >>18
税金で2ナノ作れる保証はないけどIBMの技術使って本気で挑戦中
世界の競争は激しいけど国が支援しなきゃ絶対無理だからやるしかない
- 35 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:10:06.063 ID:nrMXleswu
- >>18
ESレベルなら流石に作れると思うけど量産は厳しいし、作れば作るだけ赤字が膨らむって言うJDIみたいになる
- 20 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:04:13.486 ID:BmJBk5Zmt
- 財源無いはずなんやが？
- 23 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:06:02.784 ID:b30v2rYHv
- >>20
ラピダスへの支援もコロナ対策で積み立ててた基金の残りとかを流用してるのが実態
本来なら民間がもっと出資すべきだけど現状は国がほぼ全額出してる
さらに足りない分は銀行融資＋政府保証で賄う案も出てる
- 28 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:07:51.527 ID:wy9c7DG1D
- >>23
ほぼほぼ失敗するもんに民間が出資できるわけねーだろ
- 27 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:07:10.710 ID:HcvaCms9c
- >>20
妙だな🤔
- 21 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:04:18.655 ID:OxT/6t4L5
- どうせ儲からんのやから税金でやっていいよ
だけどちゃんとガチれ
- 22 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:05:20.641 ID:aJPOsuXaN
- エッヂ民が擁護してるZOZOスタジアムも90％税金やが
- 48 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:17:42.125 ID:BWjrXhqmZ
- >>22
zozoマリンは事業の収益性が見込めて尚且つ市民に解放されてるから税金(人々が人らしく生きるための金)投入の正当化ができるんよ
じゃあ半導体はどうなんやって話やけど端金くらいで全く収益化なんてできんし人々の生活を直接的に豊かにするもんやない
しかも半導体みたいな競争市場に公的機関が介入したところで市場が歪むだけやからイノベーションと逆行して誰も得をしないんよ
- 24 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:06:06.510 ID:VN16udSO6
- 今更やめられないという結論に至った
- 25 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:06:21.055 ID:8WxTzsA7k
- ジャパンディスプレイってのがあってえ⋯⋯
- 26 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:07:05.152 ID:7uFPG1ynv
- 誰も投資しないとはそういうことですよね
- 29 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:07:56.830 ID:6oFW/pk2Y
- ここだけ働き方改革しようぜ台湾人並みに残業OKにしよう
- 30 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:08:57.621 ID:peaS1iAHa
- 5兆円ごときで対抗できるわけないの分かってただ無駄遣いしてるだけっていうほんま最大級に岸田うんちすぎ案件やろこれ
- 32 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:09:41.022 ID:b30v2rYHv
- >>30
ラピダスはIBMやASML、CEA-Leti、imecといった世界有数のパートナーと連携して2ナノ・1ナノの量産を目指してるし、北海道の地価や地元経済にも大きな影響を与えてる
もちろん人材や技術、インフラ面で高いハードルはあるけど、国が主導しなきゃ日本の半導体は本当に終わる
経済効果は18兆円規模とも言われてるし、挑戦しなかったら何も生まれない
- 39 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:11:51.288 ID:RaqZ9upu8
- >>32
IBMの技術で2nm量産できんの？
- 41 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:13:28.241 ID:b30v2rYHv
- >>39
IBMの2nm技術は研究レベルでは凄いけど、量産実績はないから、ラピダスがそれで量産できるかはマジで未知数。研究と量産は別物だし、ハードルはクソ高い。
- 31 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:09:05.349 ID:LWYE7ZJtw
- 民間で出してる会社も数億とか数千万のオーダーやし
熊本のTSMCには数百億出資したりしてるからな
- 33 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:09:47.387 ID:e0wLuyIiy
- そんなんやった感だして金だけ貰うに決まってんだろ
- 34 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:09:57.263 ID:mjmtembZ8
- はたらかない公務員みたいなもんか
- 37 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:11:47.223 ID:T0T6bFEcX
- 5兆円なんて最先端プロセスの研究開発費からしたら1桁足りとらんやろ
- 38 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:11:48.223 ID:4WGcGARGS
- 成功するわけない
- 40 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:11:58.176 ID:/q6uLPssi
- 無給でいいやろ無能集団
- 42 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:13:30.287 ID:xcjSp3ClK
- 構想発表された時点で死産確定だったのすごいよな
- 43 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:13:40.431 ID:6oFW/pk2Y
- 無理とかじゃないんよなやらないと終わりなんだよね
- 44 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:14:19.021 ID:IIlyAQiFs
- 早く量産しろよガタガタ言ってねえで
- 45 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:15:09.950 ID:kCs.FJf7O
- 先進技術に金出せ言うたり出すな言うたり忙しい国民ですわ
- 47 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:16:38.455 ID:4puPoQsYs
- ちなTSMCは来年から2nmの量産開始やし現状で歩留まりも問題なさげやから計画通りに行ったことろで負けてる模様
- 50 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:18:38.712 ID:b30v2rYHv
- >>47
ラピダスは今からでも最先端に挑戦しないと永遠に差が開くだけなんだわ
IBMやASMLとか世界トップ企業と組んでて技術移転も進んでる
最初から勝てないからって諦めてたら何も生まれないし経済安全保障的にもやる価値は十分ある
- 53 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:20:35.485 ID:wy9c7DG1D
- >>47
歩留まり9割やろ
意味不明や
- 49 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:18:01.643 ID:MfyI8Qte6
- もう大分日も経ったけど計画通り行ってるんか
- 51 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:19:51.476 ID:0MV5y7OXA
- これ外国人笑うらしいなｗ
- 52 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:20:33.480 ID:ifM7tiyGF
- ここで叩いてる連中って台湾が税金で何十年も赤字のTSMC支えてきたのか触れないよな
てか知らないだけの馬鹿か
- 56 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:22:09.653 ID:b30v2rYHv
- >>52
最初の設立資金も政府が出してて当時は49％も国が持ってたしインフラ整備や税優遇もバリバリやってた
今も水道や電気の補助金とかR&D減税とかでがっつり支援してるし工場用地や人材育成まで国が面倒見てる
さらに最近は日本や中国からも補助金もらってるし世界中で税金ジャブジャブよ
- 54 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:21:37.578 ID:4nJSkT9.t
- 2nmが仮に奇跡的にうまくいったとしてその後新プロセス開発し続けないと死ぬ業態って正直地獄よな
しかも開発費は兆の単位という
- 55 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:21:59.666 ID:Br8jmo.R5
- 中抜き営業取ってこられるやつが最強のジャップランド
- 57 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:22:09.773 ID:EgZQZvzt8
- 日本はものづくり大国やしたくさんの職人がいるからそのうち成功するやろ
- 64 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:25:32.664 ID:wy9c7DG1D
- >>57
TSMCは博士卒のエリート理系人材を3交代制で働かせて研究させてるらしいからなあ
- 66 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:26:49.803 ID:6oFW/pk2Y
- >>64
ガチであいつらの労働欲やばいよな
日本もあそこまで働かないと無理やだから欧米スタイルとかやめるべき無理や日本人には
- 58 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:22:21.651 ID:MfyI8Qte6
- これ今すぐ辞めたら消費税減税の財源になりませんかね
- 61 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:23:43.832 ID:b30v2rYHv
- >>58
今までに決まってる支援額は最大で1.7兆円程度で、消費税減税に必要な財源は年5兆円規模と言われてるから全然足りないしし中長期の経済効果や雇用、税収増を狙ってる面もあるから単純に今やめて全部減税に回すって話にはならない
- 59 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:22:23.574 ID:MH/b7Fqpx
- なんという無駄な事してるんだろう
一度自ら捨てて世界から完全に出遅れたのに
- 60 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:22:26.855 ID:8WxTzsA7k
- 上手くいく可能性が0とは言わんけどかなり0に近いんよ
単純に金と期間が足りん
どっちもぶち込み続けるというなら目はあるがそんな体力は日本にないし、そもそもそんな予定でもないだろう
- 62 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:24:31.240 ID:2RAEusJCY
- 成果はいつ頃出るの？
それとも自民党の幹部連中で税金ワケワケしちゃったのかな？
- 63 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:24:47.674 ID:c0x.4VZN4
- 半導体産業「WTOの補助金ルール？まあいいじゃんそういうの」
- 65 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:26:20.927 ID:IIlyAQiFs
- 量産2027年とか草
しょーもな いつの間にかなくなってそう
- 67 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:28:27.794 ID:zdDs5vZDS
- どこの国も基本国策だけど日本がやるとほぼ中抜されて終わるのがね
- 68 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:28:39.522 ID:/BGRKZkiO
- 国が金出すぬるま湯体制で成功するわけが無い
民間同士の競争による技術革新しか成功の道はないんだよ
日本はいつまでも古いやり方にしがみついて失敗し続けるんや
- 69 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:28:40.769 ID:22jqYv29o
- ラピダスって始まる前から失敗約束されてないか？
- 70 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:29:11.041 ID:6vc98a7Xw
- てきないと言ったやつは全員はずしたので成功は間違いなしやぞ
- 71 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2025/05/23(金) 18:29:53.689 ID:UL2Rm./7i
- ニートの一発逆転と同じでお笑いすぎる
エッヂ
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