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- 1 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:09:31.931 ID:JAWOnlAK.
- 【野球】なぜソフトバンク移籍を決断した上沢直之に批判が集まるのか 同じ道を歩んだ有原航平との違い
https://www.daily.co.jp/opinion-d/2024/12/19/0018462167.shtml上沢と同じく、日本ハムからポスティングシステムを利用して海を渡ったのが有原航平だ。
20年オフにレンジャーズと2年契約を結び、成績は3勝7敗、防御率7・57と振るわなかったが、総額620万ドルのメジャー契約を結んだことで、日本ハムには約1億3000万円の譲渡金が支払われた。
23年1月にソフトバンク入団が発表された際、今回の上沢に寄せられたような批判の声が少なかったのは、日本ハムへの譲渡金が有原を失った対価にある程度見合ったものであり、メジャーへの挑戦が1年ではなく、2年だったという点もあるだろう。 - 2 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:09:55.907 ID:XbY.KaSBD
- 👤批判は少なかったばい
- 3 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:10:11.274 ID:ku/jAvwpU
- (上沢と比べたら)少なかった
- 4 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:10:52.672 ID:uzMiFGQFU
- 上沢のお陰で相対的にマシになった人
- 5 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:11:22.753 ID:9CttWAxUK
- 上沢のおかげで有原再評価路線はホンマ草生える
- 7 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:12:08.939 ID:e/mjn5BAm
- ただ有原は本来のFAよりも2年早くソフバンに移籍してるのがクソやわ
- 49 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:47:18.145 ID:7IgO7bd9r
- >>7
コレ
クソはクソ - 8 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:12:20.198 ID:VoszwmZ68
- アメリカで2年間ガッツリ醜態晒して誰も活躍すると思ってなかったからでしょ
5億の松坂だと思われてた - 9 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:12:28.505 ID:hEBh3m.ke
- 有原式FAって言葉ができるくらいには批判されてたやろ
- 10 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:14:22.572 ID:5/HSwWUzZ
- 有原式の前例があってからの上沢やからやろな
でも有原はそこそこ譲渡金が発生しとる - 15 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:18:41.187 ID:1aG352KFX
- >>10
上沢と比べたらマシってだけで1.5億くらいやから相当少ないやろ… - 11 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:15:12.676 ID:ArGh320fQ
- 有原は松坂コースと馬鹿にされてたじゃん
活躍しちゃったけど - 12 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:16:55.028 ID:ViDOib81S
- FA獲得までの期間考えたら有原の方がうーんって感じするけどな
- 13 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:17:18.370 ID:OSkU3p6I2
- この先絶対有原式上沢式って言葉出てくるから
歴史に名を残して嬉しいだろ? - 14 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:18:11.847 ID:fP6bgTl6n
- めっちゃ叩かれてたんだよなぁ
実力で黙らせただけ - 16 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:19:57.073 ID:84OaItZLU
- 海外FAの海外経由の人的補償保持期間も2年やから
2年で時効って空気はあると思う - 17 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:20:19.320 ID:7/bWE/N6E
- 中田式FAが攻守バランスとれてるよね
- 18 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:20:45.408 ID:7ZXlJNbjr
- ポス狙いの腰掛はロッテ一択
規定も投げなくていいし優勝させろとかも言われない - 19 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:21:12.962 ID:lDo/Q7yN5
- 有原上沢式って数学の理論みたいやな
- 20 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:21:14.409 ID:WOrRrP9qB
- 有原って今年全部甲斐とのバッテリーやったけど来年どうなるん
- 21 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:21:52.101 ID:fP6bgTl6n
- そもそも西岡式やからな
- 22 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:22:41.173 ID:u5UUUxPnJ
- んなわけねーだろ
- 23 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:22:48.032 ID:yq4v8LEdN
- ていうか有原と上沢だと論点違うからなあ
補償とファン感情だけの上沢より
個人的には本来のFA年より前に移籍できる有原式のほうが邪悪やと思う - 26 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:24:41.332 ID:fP6bgTl6n
- >>23
有原の方がハムの在籍も実働も低いしな - 24 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:24:35.157 ID:lVR0TpUQE
- 上沢への単年提示を温情()とかほざいとるのらゲェジとしか思われんのやけど
有原の時はハムはなんぼ提示したんやっけ? - 25 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:24:36.363 ID:A/w0uhy2I
- 糞有原も許してはねーぞ
今年は怪我して一年棒に振れ
もちろん上沢てめーもだ - 27 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:26:10.198 ID:/lrxAvNz9
- どっちも批判対象やと思うし中田やガシマンみたいな移籍方法もあるしもはや無理矢理にでも行動に移して移籍したもん勝ちやな
- 62 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:53:00.221 ID:7ufdCLBkr
- >>27
ガッシはあれ再現出来ないやろ…
球団が干すしかなかったパターンだし - 28 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:29:02.271 ID:1iysOZke6
- 有原は松坂みたいになるってバカにされてたから批判少なかったぞ
うっかり活躍しちゃったから叩かれだした - 29 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:31:13.328 ID:Ejic/F7a5
- 上沢は上沢であと1年も我慢できんのかって感情もあるやろ
- 31 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:33:19.086 ID:fP6bgTl6n
- >>29
上沢からしたら自由契約の今じゃなく単年で補償発生する来年まで待つ意味ないからな
FA取るベテランにノンテンダーしてくる球団ならなおさら - 30 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:32:00.902 ID:EeacYSRz7
- 批判は少なかった、いいね?
- 32 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:33:46.239 ID:RmNFo4Tli
- 小さな不祥事を大きな不祥事で上書きしようとしてる
- 33 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:34:47.945 ID:WipxJ0RJ2
- 単純に有原は日本での実績が少なかった
SB行っても活躍する気がしなかった - 34 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:36:12.400 ID:7ZXlJNbjr
- ルールが悪いわ
説明書にも食べられませんて書かなあかん時代や - 36 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:38:20.236 ID:37btr/jAo
- 🫂批判してるのなんか一部の心無いやつだけばい…💕
- 37 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:39:21.497 ID:j2SMYcff0
- 有原→上沢よりマシ
近藤→古巣をクソミソにけなしただけで移籍は妥当
山川→トラブルはあったものの不起訴上沢→義理というものがないクズ扱い
- 56 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:50:35.633 ID:iy0Lqkbqo
- >>37
さすがに山川よりは上だわ - 38 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:40:01.334 ID:gqYD58fqr
- NPBが一番クソなのは間違いないがルールだからで他球団いけるのもすごいよね
2007年以降のプロ入り選手は高卒なら1軍での在籍日数(145日)を満たして8年、大卒、社会人は7年で国内FA権を取得する。さらに海外FA権を取得するには全選手が累計9年必要になる。だが、ポスティングシステムを利用した場合、所属する球団が許可すれば入団数年での海外移籍が可能。その後、海外球団で解雇され、FA選手となれば、日本球界復帰の制約はなく、自らの意思で元の球団とは違う球団に移籍できる。
韓国のポスティングシステムは海外から韓国球界に復帰する際は、元の所属球団としか契約できず、復帰後4年間プレーしなければFA権は手にできない。Xでは「上沢が悪いんじゃない。こうなってしまったシステムが良くない。そこだけは韓国KBO見習え」「今すぐ上沢式FAのシステム変えろ このルールに関しては韓国KBOを推奨するわ」「韓国プロ野球の制度を真似れば良いのに」などの声が並んだ。
- 44 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:44:29.877 ID:NtRGr063R
- >>38
じゃあ直でアメリカ行ったほうがいいな - 60 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:51:33.746 ID:/0W2ZmZfz
- >>38
なお韓国のポスティングは日本のFA以上に厳しい条件を満たさなければ認められないもよう
その結果直接MLBに挑戦するアマチュア選手が増えてさらにそれを防ぐために田澤ルールをさらに凶悪にしたようなルールを作る始末
見習えって言ってるやつはなんも知らんで言ってるやろ - 61 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:52:50.786 ID:iGVuzBxgh
- >>60
別に良くない?
普通の生活してたらMLBとか見ないし日本人が活躍しようがどうでもええやろ - 64 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:54:09.418 ID:2DjmQXBJE
- >>60
韓国と日本じゃメジャーとの待遇格差がさらにでかいからなあなんとも - 39 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:40:46.414 ID:OWiRlqrM8
- 数年経ったら上沢再評価路線もくるだろ
- 40 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:41:36.502 ID:8dbE/K.FD
- >>39
金稼ぐなら正解ルートやし - 41 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:41:41.985 ID:vZOcsdRrI
- 有原も開幕二軍スタートでバカにされまくってたけど上がってからは普通に抑えて批判されなくなった
- 42 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:43:08.361 ID:6hs1ot4qi
- 保有権放棄した先を縛るって方が乱暴としか思えんわ
- 45 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:45:07.291 ID:8dbE/K.FD
- >>42
ポスティング自体がこれまでの奉公に対しての報酬であってまた帰国後復帰するって別の義理を求められるのがおかしいと思う - 43 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:44:12.130 ID:7ZXlJNbjr
- 自分から積極的に保有権放棄してくる敗退球団なんか存在すると思わんかったやろししゃーないわ
- 48 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:46:57.005 ID:lVR0TpUQE
- >>43
「ルールだとポスティングを認めて二束三文でもいいから選手を放出できるから」と言って実質ノンテンダーかましたのがハムやからな - 46 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:45:30.558 ID:ZFybDlfdT
- そもそもハム球団は騒いでなくてファンがごちゃごちゃうるせえだけやしどうでもええわ
ハムはこの先もコスパ悪い選手はどんどん放出していくしポスのシステムも何も変わらんよ - 47 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:46:40.674 ID:ViDOib81S
- あー一応有原は2年粘ったんか
- 53 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:48:19.338 ID:ZFybDlfdT
- >>47
粘ったってか最初から2年契約取れてた - 51 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:47:57.568 ID:HHGqafIuN
- 有原式メディカルチェックして良かったな
- 66 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:56:05.067 ID:uzMiFGQFU
- >>51
検便な - 52 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:48:09.202 ID:7IgO7bd9r
- 記事は西日本新聞?
- 54 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:49:31.915 ID:4cqWLRJ/r
- 有原はチュニの2軍にボコボコ打たれてダメだこりゃってみんな叩いてたら
活躍しだしたから、叩いてた奴が恥ずかしくなって触れなくなっただけだろ - 55 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:50:24.029 ID:SS6qZrLT0
- >>54
これ
手のひら返しもええとこやわ - 58 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:50:50.155 ID:iGVuzBxgh
- >>55
成績なんか関係ないやろ
存在が不愉快やん - 57 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:50:42.404 ID:WipxJ0RJ2
- 義理だの恩だのアホやろ
罪悪感で人を縛るのは零細企業の発想
仮にも大企業の看板を背負ってるんだから契約内容で語れよ - 59 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:51:32.591 ID:ZYN2gRV42
- 言うほど必要か?
- 63 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:53:42.483 ID:obqrd/Yag
- 有原マイナーに落ちる前晒し投げさせられてたやん
あれちょっと可哀想だったしあれ見たおハムは少し同情して上沢ほどは叩けないとか - 65 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:54:19.376 ID:7IgO7bd9r
- 便器暴れてる?
- 68 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:57:53.598 ID:WIEbXWMsW
- 上沢が上位互換すぎて空気になってるけど当時相当叩かれてたやろ
- 69 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 12:59:11.718 ID:vjdDpxC2g
- 上沢みたいなやつが出てくるとほんとにメジャー行きたいやつが割りを食うんだよ
起こるべきなのは選手や - 70 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2024/12/21(土) 13:00:11.926 ID:QEPFjzPZ8
- そもそも通常のFAが長すぎね?とは思う
大卒とかもう30なるやん
柳田はそれでメジャー諦めたし
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