表現の自由って無制限に認めていいと思うんやけど

1 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:09:47 ID:5sI6

なんでダメなんや

2 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:09:59 ID:5sI6

名誉毀損、侮辱もいいと思う

10 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:16:29 ID:VxCN

>>2
他人の人権侵害だからだめだろ

12 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:17:01 ID:5sI6

>>10
名誉や人格に対する権利は存在しないと考えてる

35 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:22:23 ID:VxCN

>>12
お前がそう考えていたとしても、ほとんどの人は馬鹿にされたり、他の人に自分のプライバシーをばらされたりして欲しくないと思っているから保護されている

お前だって、お前の名前と住所とかを公開されたくない訳だ
ほんとうに気にしないというならここに書いてみろよ

39 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:23:24 ID:5sI6

>>35
拒否する
それは私の自由だ

42 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:24:19 ID:VxCN

>>39
ほらな
お前はプライバシーなんでいらない！と喚いたけど、自分のプライバシーを守ろうとしている

45 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:24:56 ID:5sI6

>>42
それは自分の自由じゃん
国によって保護される必要はないって話だけど

58 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:27:06 ID:VxCN

>>45
「名誉や人格に対する権利は存在しないと考えてる」がお前の主張だったはずだが
「名誉や人格を守りたいとほとんどの人が考えている」ことは認めるんだな？

69 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:30:19 ID:VxCN

おいおい逃げるのか？

3 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:10:34 ID:shGL

例えば名指しの殺害予告は？

4 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:11:45 ID:5sI6

>>3
それは脅迫罪

5 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:12:51 ID:JWGR

>>4
いきなりダブスタやな

6 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:13:25 ID:5sI6

>>5
制約は自己所有権原理のみや

7 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:14:46 ID:shGL

他人への侮辱は自己所有権の中なの？

8 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:15:29 ID:5sI6

>>7
侮辱や名誉毀損は人格に対する罪だけどそもそも人格に対する権利ってないやろって話

11 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:16:41 ID:5sI6

名誉に対する権利というのはおかしい
名誉というのはある対象に対する評価の集合
何故他人の評価を所有できるの？

13 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:17:15 ID:juJd

そもそも誹謗中傷を禁止するなら先ずは誹謗中傷のラインを明確にしろって話や
真実言ったら誹謗中傷や名誉毀損ってそれやった本人が既に毀してるだけやろ

18 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:18:19 ID:5sI6

>>13
それもある
過剰な人権侵害

14 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:17:35 ID:shGL

名誉の上に成り立ったものが生活の礎になってる人はいるんじゃない？

15 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:17:54 ID:shGL

それを守る権利はないの？

16 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:17:58 ID:EpuA

無制限にしたら強迫も表現の一種ってことになるやろがい！

17 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:18:06 ID:xZL0

他人の権利を侵害しない限りはええけど
他人の自由まで侵害しだしたら際限ないから

21 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:18:47 ID:5sI6

>>17
名誉毀損や侮辱は他人の自由を侵害する行為ではないと考える

63 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:28:33 ID:xZL0

>>21
ニキが思ってること
ワイが思ってることそれぞれ範囲が違うんやから客観的に区切りが必要で名誉毀損はあかんですよって話なんよ

19 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:18:22 ID:ziTb

ブスはもうアウトなんやっけ？

20 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:18:45 ID:KssF

?私達が不快なので権利侵害！←これ

22 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:19:31 ID:shGL

繰り返しになるけど
名誉の毀損で生活が壊される人はいるよね？

24 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:19:43 ID:5sI6

>>22
具体的に

26 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:20:27 ID:shGL

>>24
例えば政治家の裏話だって言って風説を流布していたらいずれ影響されて当選できなくなるんじゃない？
あり得ない事だと思う？

29 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:21:22 ID:5sI6

>>26
反論するなりして有権者が判断すればいい
表現の自由市場は全ての情報を織り込み合理的に判断する

34 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:22:10 ID:shGL

>>29
じゃあ表現の自由市場の範囲も各々で判断するべきじゃない？

36 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:23:01 ID:5sI6

>>34
表現の自由市場の範囲に関する意見は各々が判断すべきだが表現の自由市場の範囲は各々の判断には委ねられない

37 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:23:15 ID:shGL

>>36
どうして？

23 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:19:34 ID:5sI6

詐欺や脅迫は他人の自己所有権を脅かす行為なので禁止

25 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:20:09 ID:plC9

またこのスレかよ

27 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:20:28 ID:5sI6

名誉は他人の評価の集合
他人の評価が変化したから生活が壊されたとしてもそれはどうしよもない
他人の評価に対する所有権があるはずがないのだから

28 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:21:15 ID:J0li

面白そう
漫画で見るような軽口だらけの乱暴な世界になるのかな

30 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:21:35 ID:JEaI

まあ別にそういう考え方があってもいいんじゃない？

31 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:21:39 ID:fvsD

「表現の自由を認めない」という自由も認めるべきだよね

33 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:22:01 ID:5sI6

>>31
それは自由の侵害

38 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:23:23 ID:fvsD

>>33
そんなの真の自由とは言わない
真の自由とは、無秩序の事を指す

32 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:21:55 ID:5sI6

名誉毀損や侮辱は市場化していいと思うんだけどな
市場の合理性に委ねればいいと思う

40 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:23:40 ID:Cvg6

名誉毀損ってよくわからん
誰かが誰かの悪口言ったところで周りの人は「悪口言ってる/言われてる」としか思わんから別に名誉は毀損しないやろ

43 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:24:29 ID:UtjC

>>40
あいつは約束を守らないって悪口だったとしたら？

49 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:25:45 ID:Cvg6

>>43
「あいつ」が約束を守るかどうか信用に足るかどうかは悪口に依らず自分自身で判断するもんやろ

55 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:26:31 ID:UtjC

>>49
だからデマを信じるのが民衆やで

65 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:28:42 ID:Cvg6

>>55
デマを信じる方が悪い
法律が守ってくれるという前提がそもそもおかしい
例えば食品の安全性なんかも法で定めないで消費者が自己判断するべき

41 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:24:03 ID:UtjC

まず表現の自由とは何か

44 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:24:38 ID:5sI6

間違った意見Aを主張した場合それに対して反論をする意見Bが出てくる
そうして市場は情報を織り込んでいき合理的な集合知として働く

46 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:25:20 ID:UtjC

>>44
合理的な集合知とは
合理的な結論が出てくることがないんですが

48 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:25:35 ID:5sI6

>>46
具体的に

52 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:26:05 ID:UtjC

>>48
デマの拡散
デマが訂正されてもそれを信じ続ける人達

57 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:26:52 ID:5sI6

>>52
デマを信じるのは全体の一部
加重平均した場合合理的な意見が浮かび上がる

60 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:27:20 ID:7sKT

>>57
その一部が犯罪をも犯すから

62 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:28:25 ID:5sI6

>>60
他人の所有権を侵害する犯罪は問題
その場合は処罰すればいい

61 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:28:21 ID:UtjC

>>57
一部ではない
実際の事実としてAEDデマは長く信じられていて今はデマだと完全にわかってるのにまだ信じてそれベースで話すやつが大量にいる

64 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:28:41 ID:5sI6

>>61
AEDデマを多くの人が信じてるソースは？

47 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:25:27 ID:5sI6

>>44
名誉毀損や侮辱に対する規制はそうした市場機能を阻害する

50 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:25:57 ID:shGL

脅迫は阻害しないの？

51 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:26:02 ID:7sKT

>>1
基本的人権との兼ね合い
自由と責任

53 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:26:19 ID:5sI6

市場化できるものはした方がいい
何故名誉毀損や侮辱は市場化しない？

56 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:26:52 ID:7sKT

>>53
してるやろ
裁判

59 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:27:11 ID:UtjC

デマの定着は簡単なんや
その訂正は基本的に難易度が高い

66 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:28:48 ID:xZL0

それを決めるのは法律と判事よね

67 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:29:13 ID:5sI6

>>66
それがダメだと言ってる
なんでも国が決める
これはロシアと中国のやり方

68 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます投稿日時:24/02/29(木) 14:29:47 ID:shGL

国ってまた大きく捉えたね