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おーぷんなんJ
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- 上司/職場が合わなければ数ヶ月単位で辞職が当たり前
その代わり、逆に合わないと見なされれば即リストラも当たり前そっちのがお互い良くないか？
- それを宣うのが無職なのが原因
- ほなアメリカ行けばええやん
- >>3
アメリカでもすぐ辞めるやつは結構弾かれるらしいよ - >>4
おう、だからアメリカ行けばええんちゃう？それが望みなんやろ？ - >>7
それすげえ頭悪そう - 前者はやってるやつはすでにやってるやろ
- >>5
ワイは前者も後者も経験したことあるけれど、やっぱ周りにはいないわな
なんで辛い状況で無理して働くんやろ - >>8
トッモが何人か前者な働き方しとるからそんな珍しくは感じひんわ - >>9
個性で合う合わないはあるんだから、会社の人事異動に従ってないで、合う環境を常に探し続ければ良いのに
実際、そっちのが給料も上がるし - 2〜3ヶ月で辞める様な人雇うなら派遣さん呼ぶやろ
- リストラが容易になれば、そこらへんの流動性が上がるから、緩和されれば良いのに
理不尽なリストラも辛いが、ハラスメントとか受けながらも我慢して働くのが普通とかキモい
これは日本だけの話やないと思うけど - 大学周辺の居酒屋やコンビニとかそんなもんやろ
1ヶ月で辞めたり長くても4年で辞める学生が入れ替わりまくってる環境やし - >>13
えれえレベルの低い話を平気でするんやなしかし - >>13
それが社会人でも同様になれば良いのにな
良くも悪くも会社に人をしがみつかせない - なんか>>13みて思い出したけど頻繁に人入れ替わるとその度に研修させなあかんから面倒やったな
- >>37
その場合、辞めさせないように会社側も工夫するようになるから、労働環境が改善されて、全員ハッピーや - >>37
マニュアル用意してもすぐにそれに沿って動けるわけじゃないしな 相手の要領が良かろうが悪かろうが戦力に数えられるまて大なり小なり時間かかるし大変よね - 家族がいると転職しづらいやろ
- >>15
リストラが当たり前になれば、そんな考えもなくなる
ぼーっとしている方が家族に害が及ぶ - >>20
引っ越さなくて済むならええけどね - 合う合わないなんて数ヶ月でわからんし
- >>16
周りで出世している奴を見ればなんとなくわかるやろ - 転職するまでの生活費がね…
- >>18
間空けずにガンガン転職すればそんなに気にならんのやないか
トッモはそうしとるわ - >>24
書類がクソめんどいやろなぁ - >>26
100%自分の理想に沿った職場探すためなら必要な作業だからね 仕方ないね - 社会人6年やって2回転職しとるので転職しやすい世の中やと思っとる
- 数十年前に比べたらだいぶ転職しやすい社会やろ
- >>1
それ転職やろ - 同じ業界なら転職は楽やけど全く違うものはキツいわ
- ワイの会社、懲戒でて転職したやつにはしっかり転職先に懲戒伝えてて草
試用期間中に解雇されてるのワロス - >>29
懲戒解雇は仕方ないね…
何したんやそいつ - >>30
仕事中に転職の面接受けてた - >>32
残当すぎて草 - 解雇OKになったら嬉しいな
きっと出社不安定な舐め腐った奴らが真面目に働くようになるやろ - >>36
逆に、有能なやつらも出社せずに働ける職場を選びやすくなるからウィンウィンや - でもいま終身雇用壊されたら40代50代は泣くやろ
氷河期世代がせっかく就職したのに解雇とか悪魔の世代すぎる - >>40
一番泣くのは新卒や
終身雇用がなくなれば自ずと実力主義になる
経験のある４０代の方が新卒より就職では有利になる - >>43
そんなことはない
欧米見てみろ
30過ぎてもニートしてるのが当たり前に許されてて世の中平和になる - >>46
意味わからん - >>50
新卒不利だから仕方ないって親が許してくれるんやで
欧米では若いうちは観光地でスリで生計立てるのが割と普通
経験積むと工場で働ける - >>46
で、オピオイド中毒とかで死ぬんやろ
ほんとちゃんと就職できて職歴作れるやつとものすごい格差だわな - >>43
なにわけわかんねーこと言ってんだこいつ - >>49
バカはおまえ - >>52
あのさあ経験のある白髪のおっさんの方が新卒よりも使えるってんなわけないやろ
新卒至上主義ってそれなりに妥当性があるから残ってるんやで - >>55
実績あるおっさんの方が使えるで
新卒は育てないと使えんし育てるのはずっと現場に負担かけ続ける
業種によっては足手纏いを脱するまで年単位でかかるで - >>40
企業にそんな奴ら雇う余裕もなくなってきてるから、その年齢の無能は、逃げきれず、いずれ地獄見るやろ - 転職したい業界がない、日本のどの産業も勢いがなすぎる
- >>41
なんで急に日本に絞り出した？ - >>1
法律では企業側はとても切りにくくなってる
これを変えないとダメやろねやめるほうはわりと簡単
最近は退職の代行もあってより簡単に - IT業界は割と転職当たり前やぞ
- 切りにくいから派遣が流行ったわけやけど
- >>51
国民総派遣時代になればええのにってことやろ - >>56
まー >>1の言ってるのはそんな感じになるんかね - なんの実績なくても大卒が一流企業に就職できるのは
新卒一括採用のおかげで、終身雇用がなくなれば実力と経験の世界になるから
新卒一括採用はなくなるバカにはわかるまい
- >>59
癖のついた中年雇うくらいなら自分のカラーに染められる若い奴採用したいって本音は変わらんわいw - >>60
それはただの昭和脳
海外では新卒で就職するのにインターンやらなにやらやたらと苦労しているのが現実一方経験、できれば実績があれば中年になっても転職先はいくらでもある
- >>59
当たり前だよな
終身雇用のせいで新卒でとらないと優秀な人材は2度と就活市場に出てこず採れないから新卒一括があるわけだからな
終身雇用(年功序列・解雇規制)と新卒一括はセットなんだよな - >>71
せやねんな
実力主義、実力主義言うてる若いヤツはその辺をまったく見落としている
自分たちが苦しむだけやのに - ユーロ全体の失業率は6％なのに
ユーロの若者の失業率は13％ほんま若者に厳しい社会
- 終身雇用はもう経団連が否定しはじめたので終りちゃうか
公務員くらいちゃう？ - 無能でも首にできないからやで
- お給料も案外下げにくいという
一回で下げられるのは1割までとか - 竹中平蔵を叩いてるバカがめちゃくちゃ多いけど
首に出来ない社員なんかそう簡単に雇えるわけないで - 成果主義だか実力主義にしたら先輩社員や中堅どころが新人に仕事取られないように仕事教えなくなったとかいうのってどこの話やっけか
- >>68
成果主義の会社が新卒採用をしはじめて
ぎくしゃくしてたのなら見たことあったわ - >>68
関係ないやつから教わるっていう考えがあかんのやろ
ただ、管理職はそこの教育面もKGIになるから、そこでカバーするっていうのが本来の姿で - あと欧米でもそうだけど
成果主義や実力主義なんて存在しないぞ
結局、成果を出したボスにすり寄ったやつが一番出世する - ワイは最近採用側にも回ってるけど
すぐ辞めるやつはリスク高すぎて取りたくないんよな
受け入れるのもタダじゃないんやで - >>72
てか育て終わったら他所に行かれる だと
完全に育て損に - アメリカだと休日にボスのホームパーティーに手伝いに来ないやつの評価が低いなんて当たり前の話
- >>74
実力主義って実力の評価をするのが上司である以上は上司に気に入られることがほぼマストだしな
テストの点みたいな客観評価じゃないんで上司に嫌われると終わりなんよね - >>78
本当の実力主義はトヨタみたいなところやな〇〇歳までにこの試験に合格しないとキャリアはここまでって明確な線引があるってきいた
- >>81
会社都合でクビにできない時点で実力主義ではない - >>78
上司に対する評価制度がしっかり構築されていれば問題ない
ワイの会社は、離職率の高い部の上司は左遷される精度が構築されとる - >>84
そんな精度普通はないんだよなぁ
お前上司やれって突然指名されて部下つけられるんだから指導方法の研修なんて無いし、評価する側もなんとなくでしか評価できん - >>88
管理職教育とかできるのって大手だけだよね - >>88
上司に対する評価制度がある
単純に自分の部下から評価されるのではなく、関連する他の部署の人間からの評価も加算される自分の部下を育てられてなかったり、育てる気配がなかったら、他の部署の人間は迷惑なので、その上司の評価が下がるという仕組み
- >>93
普通はそんなもん無いぞ
部署の売上悪かったら、その部署の昇進枠が減るだけ - >>93
４方向評価がある会社か
会社の雰囲気悪そう
みんな疑心暗鬼になるし - >>103
上っ面はええぞ、嫌われないように取り繕うわけだから
腹の中なんて、どうせみんなどす黒いんやから、表面だけでも綺麗な方がええやろ - >>84
普通に上司もその上の上司に取り入ってる訳で
そうやって傀儡政権のような仕組みになるんやで - >>94
そんなん「しーらねw」で上の奴は簡単に下を見捨てられるやん - >>100
そいつが辞めたら同じ制度でそいつもクビになるけど？ - >>106
せやで
だから取り入る、後ろ楯に守ってもらうなんて通用せんねん - >>111
だから通用するんやで？
傀儡政権ってそういう風に互いに利害が一致してるから出来上がるわけで - >>114
部下を守るメリットが上にない - >>74
アメリカに長年住む友だちが上司のプライベートの用まで頼まれていつも愚痴ってる
日本なんてかなりイージー終身雇用ばんざーい
社会主義ばんざーい - 管理者側からすると新卒より実務経験ある人の方が欲しいわな
教育期間短縮できて短期的に生産性上がるし - 既にスレタイのように転職前提の社会にはなってると思うで
ただすぐ辞めるを繰り返してスキル身についてないようなやつは労働市場上の価値が低いだけで
スキルあってもすぐ辞めたら会社として損失でかいからな
スキルあって辞めないやつの価値が高いのは当然や - 35歳超えたら実績あっても転職はキツいで
- >>83
今の日本だとそうね
採用担当やってたけど、35歳までやね - >>83
35超えて未経験可に飛び込むのは難しいがキャリア採用で普通に相応のキャリアもってるなら普通に転職できるで - >>87
転職しまくってて相応のキャリア構成って厳しいと思うで - >>89
まあ管理職経験か独占資格の実務経験とかが必要やろなあ - >>89
転職しまくるのはアカンで
当たり前だが短期離職はキャリアじゃない
ただの汚点 - >>102
そうよな
だからイッチの理想は無理やと思うわ - 最近は割りと派遣をそのまま正社員に上げるケースが増えたな
派遣のままだと流出怖いから使えるなら社員にして、残ったカスは契約終わらせて派遣はなくすってスタイルを偉い人が取りたがってる現場は少しでも人がほしいから派遣使わせろってごねてる
- 組織はピラミッド型なのに、新卒一括採用でみんな辞めないから
人口ピラミッドが寸胴型になってるのが現状
つまり不要な人材をいっぱい雇ってるわけやから、能力がずば抜けていないと管理職として転職はむずかしいで
自分の会社ですでに相当人が余ってるんやから - イッチの主張の雇う側のメリットを教えてくれや
すぐ辞められたら困るんやが - >>95
いらん奴をすぐ解雇できる - >>96
うーんその程度のメリットじゃ採用の手間とか費用考えると全然元が取れんのやが？
いらん奴を切れるのは、いるやつを揃えられること前提やで
いるやつがすぐいなくなる方が困るわ - >>108
うん、いる奴がいなくなるような会社は潰れる
それでええやん利益が出て、社員に還元できて、優秀な社員を確保できる会社がより伸びる
- >>110
社員に還元が必要か？ - >>112
じゃないと優秀な社員が去るから - >>113
無駄に高待遇で使えもしない社員の割合が増えたほうが有能なやつはやめてくぞ - キッシーはそれやろうとしてるけどどうなるかね
- >>97
まずあいつを解雇させろ - 通算10年超えてようとも同じ会社に2年程度しか勤めてないとそこでやった事や得たものとかどうしても浅くなるしな
- いろんな評価軸はあるんだが、最終的に重視されるのは部署の売上よ
これがなきゃ話にならん
5年おきぐらいに部署ごと解体が起きるしな - >>107
これ、売上に比べたら部下が辞めるかどうかとか二の次や残念ながら
そしてその売上を出すためには安定した人員の確保が最優先や - イッチはそもそも何社くらい転職したんや
- 昇給を要求する奴はどんどん切られるからみんな我慢して安い給料でこき使う会社増えそう
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