日本人ってほんと議論下手だよね

1 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 22:59:15.537 ID:VUxBnwV+0
高卒の俺がそう思うほどひどい
2 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 22:59:56.851 ID:7y5xTjkGr
>>1
ちんこ!w
3 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:00:07.920 ID:ANqjnXIr0
下手以前の拒絶反応だから下手未満だわ
4 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:00:15.595 ID:0P9Tq2i80
印卒の俺がそう思う
5 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:00:17.244 ID:vEJm6/7V0
だから、議論系のスレが立つ4chanでは日本人が凄く嫌われてる。
6 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:00:20.892 ID:qkL0Ps/Aa
習ってないからな
7 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:00:41.482 ID:6sifqsH50
勢いで勝てばいいだけなのに筋を通そうとするからな
8 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:00:43.656 ID:ByJ+pqR90
高校の頃から同じこと思った
延々と不毛でどうでもいい話をして本題に入らない
大人になれば違うのかなと思ったが実際は年齢関係なくみんなまともに会議もできない
9 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:00:58.307 ID:ByJ+pqR90
あすまん議論の話か
会議のスレだと
10 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:00:59.534 ID:0P9Tq2i80
「おまえトランプかよ」って言われちゃう
11 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:01:10.799 ID:G6CfX8DT0
議論は下手だけど人格攻撃は得意だぜ
13 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:01:31.607 ID:D6R14HaP0
議論という名の口論しかできないからね
すなわち相手が言い返さなくなったら勝ち!の精神

マジレスすると議論はそもそも勝ち負けを決めるもんじゃない
じゃあ何をすることが議論なの?って問いに答えられる奴はあまり居ない

14 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:01:35.688 ID:GxjpYo0f0
喧嘩になっちゃう
15 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:01:46.260 ID:z4YoLBKx0
みんな仲良く!
が教育だからな
16 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:01:49.330 ID:VUxBnwV+0
大の大人も分別盛りの青年も
一見議論得意風の理屈屋も
びっくりするほど初歩的なミスを平気でして全く無自覚
18 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:02:54.227 ID:ThoDFOza0
もっと平和的に生きませんか(´;ω;`)
口論しても心が荒(すさ)ぶだけですよ(´;ω;`)
19 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:02:55.284 ID:ByJ+pqR90
みんなすぐにカッとなるからな
「俺の話を聞け!」としか言わない
20 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:03:39.087 ID:YN83zEQap
当事者も外野も真偽でなく勝ち負けに持って行きたがる人の方がよく見る
21 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:04:19.532 ID:0P9Tq2i80
アウフヘーベンに持っていこう
22 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:04:46.171 ID:qkL0Ps/Aa
朝生のアレが討論だって誤認させてしまったのは大きい
23 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:05:14.197 ID:aQH9/FDH0
すごく耳に痛いことを言うけど、類友だよ。
人種に関わらず、議論できる人はできるし出来ない人はできない。
もし周りに議論できる人がいないのであれば、そう言った環境から抜け出す努力をしないと。
26 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:07:48.603 ID:VUxBnwV+0
>>23
主語がでかいのを見てもらったらわかる通り
日本人という集団における傾向のことを言っているわけであって
俺の周りとお前の周りの違いとかそういう局所的な話はしていない
こんなんも言わんとあかんか?勘弁してほしい
31 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:09:01.909 ID:D6R14HaP0
>>23
抜け出しても意味ないよ
日本には議論できる奴なんて見つけるのが難しい

議論の能力はトレーニングが必要だが、学校教育でも地域教育でも習得はほぼ不可能
専門の学校や会社の研修・現場でしか習得できんよ

42 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:13:11.804 ID:aQH9/FDH0
>>31
おっしゃる通り。
なので人は職場やそれに準じる環境で議論を学ぶし、議論できるようになっていく。
日本人は議論ができない!と思考停止するのではなくて、議論できる人がいる環境に足を踏み入れる方法を考えないと。
45 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:14:33.192 ID:VUxBnwV+0
>>42
ずれてるなあ
いつの間にか俺がそういう環境から抜け出すためにはどうすればいいのかという話になったんだよ
24 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:05:37.680 ID:D6R14HaP0
かなりの大企業でも会議の現場だとどうせ口論やってるだけだろうしな
25 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:05:58.368 ID:VUxBnwV+0
Aくん「〇〇ってこういうところがおかしくね?」
Bくん「じゃあお前がやれよ!」

こういうことを平気で言い出す
しかもなぜか半ギレ
ちょっと考えりゃおかしいと気づきそうなもんだけど

27 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:07:51.206 ID:vEJm6/7V0
>>25
改めて文に起こすと議論以前に会話の問題だよな…
28 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:08:12.293 ID:3L6uS8gS0
>>25
それってただのお前の価値観の押し付けじゃん
議論でもなんでもない
バカが露呈するからこれ以上喋るのやめた方がいいと思うよ
38 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:11:15.278 ID:VUxBnwV+0
>>25
いや疑問形だから押し付けではないだろ
違う価値観を持ちおかしいとは思わないのなら
俺はおかしいとは思わないなぜならば~と続ければいいわけであって
どう考えても お前がやれ という道理は通らない
41 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:11:49.198 ID:VUxBnwV+0
>>38>>28宛て
29 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:08:32.391 ID:0P9Tq2i80
Aくん「Bくんから業務委譲の提案がありました。承認をお願いします」
30 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:08:50.305 ID:LCGzfcJTr
でも日本には空気と忖度があるから…
32 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:09:10.764 ID:qkL0Ps/Aa
>>1が無自覚に初歩的なミスしてたってオチなの?
33 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:10:01.021 ID:oLVok4w70
議論上手なのってなに人よ
34 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:10:36.887 ID:i1v9Dk4N0
上手い下手じゃなくて議論になってないことのが多くね
40 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:11:29.236 ID:D6R14HaP0
>>34
これな
議論をやってるつもりの口論

レスバと同じ

35 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:10:43.116 ID:F3Xwv5ht0
そもそも争い事起こすのがよくないみたいな風潮があるからな
36 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:10:56.391 ID:B4kicrR90
頭が悪い奴に限って会話が成り立たないのは相手のせいだと思い込むんだよな
頭がいい人はちゃんと相手のレベルに合わせて話が出来る
37 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:10:58.711 ID:aXBH3KN10
相手の意見を認める発言をしたら、議論は負ける

って日本人の相槌がすでに不利な素養なんだよな

44 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:13:49.476 ID:p6FLaP8n0
「人それぞれ」って言い出す奴が出てきて議論が終わるみたいな話がたまにあるけどよくわからない話だよな
例えば今日のお昼ラーメン屋に行くか牛丼屋に行くかって議論をしているとして
「ラーメン屋に行きたいか牛丼屋に行きたいかは人それぞれ」って言ったって結論が出てないから議論は終われないし
47 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:15:18.778 ID:qkL0Ps/Aa
>>44
JCの連れションかよ
それぞれ好きな方行け
48 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2020/10/27(火) 23:16:07.805 ID:qkL0Ps/Aa
断定から考えられるに後退してて草

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