信長が本能寺で死んでなかったら幕府開いたの? それとも天皇家抹殺ルート?

1 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 12:31:09.64 ID:dY5Oa5mAM●

学習まんがをご存知だろうか。学校の図書館に必ずといっていいほど置いてある、日本の歴史や偉人の活躍をまんがで記したもの。
活字ばかりの本より親しみやすいため、本を読む習慣のきっかけになったり、これらシリーズのおかげで歴史が好きになったという方も少なくないだろう。

最近では歴史の教科書に登場する偉人以外にも、立花宗茂や大友宗麟といった我ら九州の武将の学習まんがやスティーブ・ジョブズや人気ゲームポケットモンスターの製作者・田尻智といった近年に活躍されている人物の学習まんがも発売され、
書店の児童書コーナーや図書館を賑わせているようだ。

そんな学習まんがの中でも、異彩を放っているのが「織田信長」だ。日本人が大好きな教訓要素がたっぷりで立派な伝記が多い中、織田信長の伝記はひと味違う。

ラフなうつけ姿でふらつき歩き、長槍や火縄銃の導入で既成概念に囚われない先進性見せ、超大物の今川義元を桶狭間で撃破。苦境の中、並み居る強豪を打倒し、天下へあと少しというところで49年の生涯を終える。
伝記でありながらまるで作られた物語のような生い立ちは、他の戦国武将や偉人とは一線を画している。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/69266
http://imgur.com/A31nNSR.jpg

2 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 12:32:06.02 ID:LypSvMu80
朝廷は不可侵だよ
信長だって官位もらっている
3 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 12:32:37.82 ID:6klEBJyN0
海援隊つくって世界貿易に乗り出した
4 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 12:33:13.69 ID:J3Q0dFg60
長男存命だとしても後継でもめそう
32 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 13:11:51.00 ID:2tTo7KPSM
>>4
信雄信孝無能過ぎで勝負にならんだろ
48 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 14:14:34.61 ID:tpR95rP4p
>>4
信雄も信孝も他家に養子に出してたから揉める要素なんて無い
信忠路線が完全に固まった状態で信忠まで死んじゃったからあっさりと秀吉に乗っ取られたワケで
5 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 12:34:39.41 ID:OrX823PK0
信長なら天皇やりかねないけどコスパ悪いからやってない
安倍は頭悪すぎるから天皇軽視しちゃう
6 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 12:34:41.12 ID:Pyuv1RAlH
少なくとも徳川幕府より有能な国家になったかな
7 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 12:35:34.95 ID:77FJMCsx0
関白か太政大臣か将軍になってた
8 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 12:36:43.97 ID:uvnB7X/S0
そうだよね 上洛したとき天皇を討つつもりだったから、天皇家と近い明智がこいつあかんとなったんだと思うよ。
9 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 12:38:05.93 ID:77FJMCsx0
信長ほど天皇を崇拝してた奴はいないんだぞ
応仁の乱以来ボロボロの朝廷を立て直したのが
信長だし
31 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 13:10:12.40 ID:wiGvwiKVd
>>9
建て直したあと乗っ取る
こいつはそういうやつだったよ
37 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 13:21:47.64 ID:56JKEf8O0
>>9
じゃあなんで官位蹴ったんだよ
38 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 13:22:51.10 ID:77FJMCsx0
>>37
その前に本能寺で死んだから
10 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 12:38:26.82 ID:Q4+4esks0
無駄なもん嫌いなんだろ?やっちゃってたんじゃないかね
11 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 12:40:05.96 ID:J/hT2nvn0
光秀のハゲを家臣がいっぱいいる場所でバカにしたから殺されたっていう
16 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 12:44:15.84 ID:AxmA3I0u0
>>11
光秀は岐阜周辺から離さなきゃ裏切らなかったかな
75 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 16:16:11.49 ID:qHVG650l0
>>11
部下を叱るときはみんなの前で叱った方がいいっていう最近の啓発本読んじゃったんだな
12 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 12:40:13.32 ID:Stg5CPUcp
秀吉辺りが裏切りそう
13 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 12:40:25.21 ID:OrX823PK0
ヤってたら日本に宗教がなくなるからそれこそ一揆だらけになってると思うぞ
まさに敗戦後の日本のようにカルトが蔓延る
統治者としてはそういうの面倒だから適当に崇めておくだろ
14 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 12:40:28.55 ID:2D0KVodnd
核戦争が起こらなかった(時空の旅人)
15 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 12:42:44.03 ID:hcI7xgRMa
将軍も利用したけど殺さずに追放だし殺さず利用だろう
17 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 12:44:24.83 ID:77FJMCsx0
そもそも裏切ったのは足利義昭だからな
信長は二条城まで建ててやったのに
18 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 12:44:38.14 ID:CG6yVXRxd
信忠は諦め早すぎだろ
20 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 12:46:59.72 ID:CPoe9waB0
>>18
有楽斎「早く自害をw私もお供いたしますからwww」
58 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 15:17:26.90 ID:o0fHZKwVd
>>20
信雄「よっしゃ、ワイは安土城燃やすはw明智に利用されたらまずいからなwww」
125 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/31(火) 07:28:31.60 ID:7Yd8fWRPa
>>58
何で燃やすはってカイタノ?
23 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 12:49:28.38 ID:hcI7xgRMa
>>18
その辺ボンボンだよな
泥水をすすってでも生き延びて脱出して反撃とか考えない
家康は必死で脱出してこの隙に甲州を取って勢力拡大とかえげつない
19 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 12:46:24.22 ID:BTknixsL0
幕府を作るとしたら滋賀か愛知で関東地方は放置だろね
もしそうなったら今以上に人口中心が西寄りだったろうな
21 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 12:47:43.41 ID:BFXA8Eu4a
信長って共和主義者だったの?
25 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 12:50:34.02 ID:hcI7xgRMa
>>21
独裁者ですけど
22 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 12:48:36.45 ID:AoYF87eV0
中国が消えてた
24 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 12:49:46.19 ID:77FJMCsx0
信長の延長線が
秀吉の朝鮮出兵だしなあ
26 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 12:52:03.89 ID:WWmc+yzdr
信長がキリスト教をどうしてたかは気になる
28 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 12:57:29.58 ID:hfXZZbu40
たぶん大陸に攻め込んでカンボジアあたりで風土病で死んでると思う
98 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 17:31:21.74 ID:tOCIqhCBa
>>28
カンボジアまで行けるの? 鄭和並の大艦隊がなきゃ無理じゃね?
しかも初期の明朝は後期と違って大型外航船を作れる航海技術持ってたし。
信長期の日本の航海技術とか明代後期と同じかそれ以下だろ。
101 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 17:33:17.96 ID:sZI83pdM0
>>98
占領したところで維持できず撤退ってところだろうな
アジア勢力が海外進出してもすぐ長期維持できないんだよね
南インドも一時期インドネシアの広大な領土を支配してたし
元もジャワ征服したし
118 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 18:52:13.00 ID:dovEGqTW0
>>101
俺もそう思う
仮に朝鮮制圧しても歴代の中華王朝との対決は必至なので最終的には撤退。せいぜい琉球を支配下に置く程度。
史実と変わらない
102 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 17:33:44.10 ID:fTJhOoW70
>>98
山田長政がシャムで死んでるんだから
いけないかいけるかというと行けた
29 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 12:58:16.73 ID:Et3BXHx00
織田は織田
改名しないで足利の家来の家来の家の名を死ぬまで使ってたから
何も考えてなかったんじゃね?
30 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 13:08:00.90 ID:D8KQW86I0
標準語がだぎゃとかみゃーになるのは違和感
33 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 13:12:09.63 ID:2tTo7KPSM
>>30
やっとかめ!
34 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 13:12:52.47 ID:sZI83pdM0
朝鮮に攻め込んで失敗するのは変わらんと思う
35 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 13:14:18.59 ID:NAukwZtn0
徳川も含めて領地を与えすぎた重臣は何人か粛正されてそうな気がする
36 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 13:16:49.31 ID:mCJAyPRRr
秀吉は信長の構想真似ている説で行くと関白で実権を握るじゃないかな
39 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 13:31:45.93 ID:Ef5YhCUB0
ついに信長が年下になっちゃったよ(´・ω・`)
40 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 13:43:18.55 ID:gEgmPCA70
天皇家にパワハラされてそう
41 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 13:47:27.44 ID:U3FkRM+ma
まるごと紹介!大河ドラマ「麒麟(きりん)がくる」
[総合] 2019年12月30日(月) 午後5:40〜午後5:51(11分)

お知らせ
番組内容新番組、大河ドラマ「麒麟がくる」の魅力が10分でわかるミニ番組。
光秀が道三が信長が秀吉が、縦横無尽にかけまわる戦国大河の決定版の魅力に迫ります!
出演者ほか【出演】長谷川博己,門脇麦

詳細新番組、大河ドラマ「麒麟がくる」の魅力が10分でわかるミニ番組。
光秀が、道三が、信長が、秀吉が、縦横無尽にかけめぐる戦国大河の決定版の魅力に迫ります!

42 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 13:51:18.38 ID:hRRE4PH50
信長を裏切った者

織田信勝(弟)
柴田勝家
林秀貞
平手政秀
浅井長政
足利義昭
松永久秀
荒木村重
おつやの方
別所長治
波多野秀治
明智光秀

43 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 13:56:44.96 ID:/z2mjuNp0
議会制民主主義を開くとかは流石にないよな
44 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 13:56:57.59 ID:jYHN0h1x0
秀吉抹殺ルート
45 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 14:04:54.54 ID:bcnuU2jFa
敵対してた将軍家さえ利用しようとしたのに武力も金もなくて利用価値は高い天皇家利用しない理由が無い
46 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 14:08:36.16 ID:QH1fO/qBd
千利休を利用して堺の町をフル活用しただろう
47 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 14:09:06.59 ID:g8CnytxG0
朝鮮制圧
49 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 14:15:30.15 ID:1lbgP1I40
信長の家系は神職だったかでめっちゃ天皇マンセーだったはず
112 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 18:31:16.21 ID:g7vwX48aa
>>49
伊勢や熱田を再興してるし勝家に命じて出身地の越前織田剣神社を保護してるしな
50 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 14:16:02.89 ID:5ZSUiH+x0
幕府という言葉は明治時代につくられた学術用語なんだよだから江戸時代には徳川幕府という言葉はなかったし鎌倉時代に鎌倉幕府という言葉は存在しなかった
51 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 14:16:53.82 ID:Yhw83IOAM
>>1
この宣教師が描いた信長はリアルだから本物の信長に似てるという扱われ方をするけど
これは死後かなり経ってかなり西洋風に盛って描かれたもので実は全然似てない
生きてた時に描かれた従来の肖像画のほうが遥かに本来の信長に似てる
52 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 14:38:19.22 ID:oA3VQBcq0
スペインポルトガルと戦争
53 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 14:40:13.69 ID:CPoe9waB0
でもこのおじさんて
ケツ穴ほじってやって九十九茄子握ってやれば
ンホ~っとかいってメスの顔になるんでしょ?
54 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 14:49:43.43 ID:EkwT+FSud
信長を天皇廃止論者みたいに語るアホたまにいるけどどういう勉強してきたん?
後世天皇から顕彰されるぐらい信長は朝廷にメリットをもたらした人物なんだが
59 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 15:18:09.53 ID:3ZUOIAy30
>>54
日本で庶民含めて歴史議論が活発なのって
天皇家史観に
対抗するためなんだなと最近分かった
それを分かってないやつが多い
92 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 16:58:42.12 ID:qgxPwnVi0
>>59
本郷和人とかが反皇国史観のオッサンとして有名やな
55 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 15:13:49.57 ID:PnJSLYYSM
>>1
信長が目指したのは恐らく治天の君だろ
強いて言うなら足利義満ルート
56 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 15:14:57.41 ID:p2bRURja0
>>55
いずれは日本国王織田信長を名乗ってそうだな
57 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 15:15:53.72 ID:gyRx7jSn0
最新の研究では信長は普通に保守的な人だってのが主流だから
天皇殺したかどうか
江戸幕府みたいに、ある意味洗練された統治システムは作れなかっただろう
63 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 15:33:54.66 ID:2tTo7KPSM
>>57
江戸幕府のシステム作りの実務担当社畜って誰なのよ?徳川四天王あたりの猪武者がやったとは思えないのだが
60 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 15:20:02.92 ID:qE2gkc8Q0
信長はもう伸びしろないし、信忠生存ルートの方が面白そう
親父より人格者だし、秀吉家康も死ぬまで補佐したろう
61 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 15:25:26.78 ID:ZYT3+7bH0
息子も死んでないから引退するだろ
62 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 15:30:29.04 ID:tpR95rP4p
諏訪大社まで焼いちゃったし信忠も結構ヤバ目な雰囲気あるんだよなぁ
65 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 15:53:18.12 ID:MeyfyNRh0
>>62
勝頼の家は諏訪社の社家だから焼いたんだろう
そもそも織田軍が放火した諏訪社の上社は神体が諏訪氏の当代=勝頼の親戚の諏訪頼豊で武田家の家臣
甲州攻めでも勝頼を裏切らなかった
中世においては神仏は実在する政治権力
恵林寺を焼いたって言われると寺を焼いたイメージがあるけどそもそも寺への放火が目的じゃなく「信玄の墓があったから」恵林寺を焼いてる
64 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 15:47:28.86 ID:HNrKvIQY0
どうせホモ
67 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 15:57:35.31 ID:fTJhOoW70
>>64
正確にいうと、バイ
69 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 15:59:32.67 ID:HNrKvIQY0
>>67
なんでなの?
少年は妊娠しないから?いざとなれば戦力にできて戦場に連れていけるから?
70 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 16:02:15.97 ID:fTJhOoW70
>>69
ん? 男だからいけないという観念がないんだろ
72 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 16:11:46.67 ID:HNrKvIQY0
>>70
いい時代だな!!
87 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 16:43:21.04 ID:fTJhOoW70
>>72
古代ギリシャもそうだぞ
キリスト教に頭が汚染されると禁忌になる

それで俺の前からの疑問は、LGBTが全人口の
5%ぐらいいて、それは生物学的にそう生まれついたもの
みたいだが、
江戸時代も含めて衆道の文化があったということで
信長や、江戸初期に武士同士のカップルで心中した奴らとか
はその道に入ったのか、生物学的にそうだったのかという
問題で、
どうも文化のせいでなったくさい気がするのだ。
では生物学的に決まってる説はどうなるのかと

66 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 15:54:43.62 ID:fTJhOoW70
これは状況証拠しかないため
両説あって、両方とも説得力があるから
難しいよね
68 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 15:58:10.98 ID:bd7ZKzxZd
天皇を尊重してるから抹殺はないな
平氏の家系にしたから幕府もないだろうから、秀吉ルートと予想
71 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 16:04:25.65 ID:ezZHn/o20
あそこで秀吉にバトンタッチしてなかったら全国統一はかなり遅くなったろう
73 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 16:11:49.84 ID:3U7yYGCo0
信長存命なら北陸、中国、四国、九州、関東、東北とどれほどの人間が虐殺されたのか
あまりに国力が下がって逆に侵略戦争できなくなってたかもな
どうせ負けるんだしそっちがいいかもな
76 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 16:20:03.09 ID:77FJMCsx0
>>73
秀吉だから
さっさと上杉毛利長曽我部島津東北勢と和解して
天下統一できたってのはあるだろうな
79 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 16:30:38.48 ID:3U7yYGCo0
>>76
戦争もだけど信長は殺した後に領民を虐56するんだよね
だから国力が下がってその上、民に遺恨が残る。下でも言ってたが光秀が失敗しても他の誰かがやってたろうな
114 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 18:34:02.28 ID:RfoigTYua
>>79
>殺した後に領民を虐殺

マジで何いってんだかわからん

82 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 16:34:11.38 ID:o0fHZKwVd
>>76
秀吉は家康に完勝できなかったのも大きいだろうな
107 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 18:15:41.73 ID:Mlt7PG5Wa
>>73
北条島津は臣従申し出てたけど
74 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 16:15:01.92 ID:ezZHn/o20
信長なんてひっきりなしに裏切られてんだから
どっかで誰かにどのみちぶっ殺されてる可能性も大いにあるわけで
その時チャンス掴むやつが無能なら
さらに不毛な時代が延びていたかもしれな
77 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 16:24:23.01 ID:ezZHn/o20
秀吉は和解出来るならそれでささっと終わらせてしまったからな
かなり小さい勢力相手なら潰しにいってるけど
対家康だって本当に時間と労力かけて潰し切ろうと思えば出来たけど拘らなかった
80 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 16:30:54.06 ID:x3IpWo4g0
坊さんは皆殺しのイメージだけどそうでもないんだよな
何処で線引きしてるんだろう
84 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 16:39:29.35 ID:4AEiyV+X0
>>80
自分に敵対的かどうかじゃんシンプル
90 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 16:49:09.73 ID:fTJhOoW70
>>80
京都については、法華宗=日蓮宗は味方のイメージ。
だから、日蓮宗の本能寺を宿所にしていた

京において日蓮宗が挑戦した既存勢力の天台宗は敵視、
信者農民を軍事的に組織する傾向のある浄土真宗も敵視

比叡山は天台宗
石山本願寺や長島は浄土真宗

81 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 16:33:58.65 ID:tWWtFmLB0
>>1の白黒写真と見紛うデッサンを盛ってるとか逆にそうならすげーと思うわ
自分は日本の肖像画の千倍は信憑性があると思うがな
83 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 16:38:23.10 ID:4AEiyV+X0
まーた信長をまるで近代人みたいに見る萌えキャラ化と同レベルのフィクション信長スレかよ
と思ったらわりとそうでもなくて良かった

フィクション化激しい信長像もようやく少しおさまってきたのかな

86 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 16:43:20.76 ID:gyRx7jSn0
>>83
来年の大河史実に沿った保守的な信長像らしいよ
演じるのもムカイリから菊池凛子の旦那に確か変更
85 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 16:40:44.81 ID:koZFhx3Ta
幕府開く前に朝鮮侵攻
88 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 16:45:51.94 ID:rIZStBye0
朝鮮出兵で自ら出陣して討ち死
89 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 16:48:18.88 ID:YiKIBusj0
信長は大陸には興味なかったの?
106 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 18:06:08.38 ID:EdQtsZsT0
>>89
交易や新しい知識技術の入手には大いに興味あっただろ

領土的野心があったかどうかは日本全土の半分も制圧しないうちに死んでしまったから知りようがない

113 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 18:32:08.21 ID:dovEGqTW0
>>106
面積はそうだけど石高なら過半は制してたはず
91 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 16:55:07.33 ID:76Ai3lG/0
おそらく信長書店は存在しなかっただろう
93 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 17:10:13.60 ID:fTJhOoW70
>>91
信長様!
94 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 17:20:23.46 ID:wYVm2Nvu0
右腕に謀反を起こされるなんて一番 資質を疑われる最期だろ
本能寺じゃなくてもいつかこうなってたんじゃね
多くの問題が出る前に殺されたから過大評価になってるだけだろ
たまたま死んだわけじゃなく無理を通したツケがきた限界だったと思う
95 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 17:23:08.10 ID:bfnNgbVX0
老害と化した信長とか想像できん
96 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 17:24:20.52 ID:nImD28har
天皇はお飾りだからあんま相手しないだろう
天皇はバカが担ぐ神輿なので残してあげないとな
97 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 17:28:18.96 ID:wYVm2Nvu0
天皇家は邪魔にならないからな
どんな為政者にとっても都合が良いだろ
日本を抑えきれる天皇制はメリットしかない
99 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 17:31:38.88 ID:VGg3670u0
有楽斎は逃げられたのにって言っても本命の信忠とどうでもいいやつとじゃ敵の扱いも違うよな
なんならバレてたけどそんな小物放っとけって見逃してもらっただけかもしれんし
100 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 17:32:31.65 ID:tWWtFmLB0
徹底した合理主義者なら利用できる内は敵であろうが生かしておくだろうが
役に立たんくなった途端ゴミのように捨てられるw
103 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 17:34:50.57 ID:Cv5TbyUw0
信長が建て直さなかったら天皇家とかもっとボロボロだったろ
建て直したらなんか調子に乗ったけど
104 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 17:40:56.46 ID:ULXJ/oner
信長が生きてた所で長宗我部や伊達、北条、九州勢が残ってた訳やし、
多分、年齢的に天下統一して終わり
その後は徳川が乗っ取る
111 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 18:28:14.00 ID:dovEGqTW0
>>104
上杉は1582年内には滅んだし、後北条は上野を取り上げられても臣従してたし、毛利も秀吉軍団にジリジリ押されてたので信長本人が出馬すれば翌年くらいまでには滅んだろう
長宗我部は四国の半分しか保持してないし、武田征伐並になりそう
本能寺の変なければ2年以内に天下統一してるだろ
105 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 17:57:22.69 ID:Rg9kWhkP0
日本がアメリカになってたわな
108 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 18:17:17.54 ID:P5YdZWgZ0
何で信長が失敗したかというと恨みを買いすぎたからだろな
109 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 18:19:08.88 ID:P5YdZWgZ0
信長が幕府を開いたとしても遅かれ早かれ終わってただろな
110 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 18:25:47.67 ID:SHN2fWupr
もし信長が海外に出たら伴天連がチョッカイ出すかな?
115 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 18:36:12.79 ID:/bAu65Rh0
別の誰かに殺されただろうな
信長が殺されるのは歴史の必然だと思うね
116 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 18:44:22.97 ID:qR0XLJyt0
信長が天皇を尊重してる論はないな利用してるだけ
無官職のままだったり一番は朝廷専権事項の暦の変更迫ったり
正親町天皇の退位譲位に口出ししてるのも確か
122 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 20:35:30.93 ID:abFsJrq5M
>>116
正親町天皇の譲位に口出しってどんなのか知ってるのか?

正親町天皇が何度も辞めたがってたけど、信長は豪華な儀式を復活させてやりたいけど、
戦で資金や人が足りなくなってるので、少しだけ譲位を先伸ばしにしてくれとお願いしてるだけだぞ

123 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 20:41:57.35 ID:qR0XLJyt0
>>122
ああ最近も見た奉祝祭だよな
あれも権威の利用だろ
117 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 18:49:33.19 ID:P9SvhGPp0
幕府は開かない
三好政権と似たような感じになってた
119 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 18:55:14.63 ID:sPZJqhBfa
思いっきり皇族利用してたし反抗の口実になるから比較的合理主義の信長がわざわざ天皇滅ぼす意味がないだろ…
121 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 20:00:25.74 ID:dovEGqTW0
>>119
足利将軍を思いっ切り利用した後にポイ捨てしてたし
朝廷の方から媚びてきた三職推任すら完全シカトだったし、もう利用価値無くなったと判断してるだろ
120 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 19:27:37.00 ID:AmgczAooH
アベノミクスがなかったらどうなってたの
124 名前:ここからは表現の自由でイカせていただきます 投稿日時:2019/12/30(月) 21:20:46.84 ID:lP3FEsild
第六天

これを名乗ってるからなあ

コメント

タイトルとURLをコピーしました