- 進化し続けるアメリカ野球界。日本は率先して新しいことを！
インタビューの最後に筆者から質問をできるタイミングがあったので、アメリカでの12年間についても聞いてみた。
「日本が『変わっていない』と感じたということは、アメリカでの11年間では逆に、大きな変化や進化を感じていたということでしょうか」。そう問うと、田澤は間髪入れずにこう答えてくれた。
「めちゃめちゃ進化していますよ。僕が向こうに行ったころとは比べ物にならない。毎年のように新しいトレーニング法やデータがアップデートされて、チームも選手も貪欲にそれを取り入れようとする。
だって、マイナーの投手たちが今、何を話しているかといったら、『回転数』ですよ。日本では今もまだ、『球速』の話をするじゃないですか。選手だけでなくチームもそう。いくら球速が出ても回転数が
一定の基準に達していなかったらメジャーに昇格できないこともあります」日本でも近年、アメリカの影響で少しずつ回転数や回転軸、ボールの変化量など、細かな数値が話題になるようになってはいるが、アメリカではすでにマイナーレベルからそれが徹底されている。
https://news.biglobe.ne.jp/sports/1026/rsp_201026_2437629306.html - ポカホンタス
- 球界はもうお前の話してないけどな
- >>3
たれw - >>3
辛辣で草 - >>3
草 - >>3
なんJではスターだからセーフ - >>3
こういう切れ味がほしい - >>3
回転数の多い直球やめろ - 球速も回転数もないからMLBにもNPBにもお前の居場所ないよ
- 回転数より回転軸やろ
- 日本でもアメリカでもまず成績だと思うんですけど
- 日本貶せば貶すほどアマチュアに打たれる自分の価値が下がるんだよなあ
- すまん田澤くん 防御率の話してええか？
- さすがメジャー様だ意識高いわ～
- なお指名はされない模様
- テレ朝のトラックマンとか好きそう
- 150キロ出すのに独立でぼこぼこの田澤は回転数が終わってるんやろな
よく自分のことを理解してるわ - じゃ自慢の回転数でメジャー復帰しな
- MLBで中継ぎ防御率6点台のチェンに無双されるリーグやからな
そら田澤にも馬鹿にされますわ - 独立で打たれ過ぎや
- 田澤くん、オファーないぞ！
- なお指名漏れ
- 問題はコクよ
- 回転数上げて球をHIPHOPさせな使い物にならんからな
- その球速しか話してない日本のアマチュアで打ち込まれてる自分についてはどういう思いなんやろ
- 擁護する奴らの知能指数が低いせいで結果かえって貶されることになってて草生える
- で？ドラフト何位？
- 谷元「一理ある
- つまりナックルが最強ってことか
- 今の流行りは回転数じゃなくてスピン効率でしょ
ヘイダーとか回転数ゴミだけどスピン効率トップだからえぐいストレート投げる - ポカホンタズ
- あ、指名漏れの人だ
- なんでドラフトで指名されなかったんやろなあ…
- MLBのレベルが高いのは分かる
けど田澤は2年前にそこで首切られた選手やからな その次元に居ない選手がそれを言っても - てかIDすげえな
エースジャッククイーンやんけ - 昔から問キレの話題やっとるやん
- それでお前
その結果なんかい… - やっぱ防御率が大事やな
- これ別に選手も理解してるやろ
メディアの違いだと思うで
大抵そうやけど日本のマスコミ、メディアが遅れとる
あと公式な
NPBは昭和そのもの - >>34
回転数なんてとっくの昔に通ってるぞ - 独立リーグで成瀬以下のオッサンが何だって!?
- 独立だと球速くないと見てすら貰えないんじゃない？
- だっさいだっさいダサワ純一さん！生き恥！
- まぁ沖縄か栃木で頑張ればええんちゃうかな
- めっちゃ早口で言ってそう
- グビになってズケズケと日本に出戻ってそこでも独立止まりのくせによう言えるわw
日本の基準すら満たせてない奴が「日本は～」とかいう資格なし - 今のコイツの評価はさいてょ以下なんやろ？
- >>41
これならてょでも1点台いけそう成瀬善久 12試合 39回 1.15
若松駿太 9試合 43回 1.67
田沢純一 16試合 16回 3.94 - ほーんで？
防御率は？ - >>42
まだそんな話してるんですか？ - なんで独立で打たれてるのにイキれたのか不思議や
- 上原の最高の1日！😁😁😁のアレ
すまんけど情け容赦なくて笑ってもうたわ - 勝つとか昭和の価値観が何言ってんだ
- 回転数殺して動かした方がまだ通用するんちゃう？
- 田澤ってメジャー行っても人間力伸びなかったな
引退後に海外選手みたいに破産しそうだわ - さすがNPBレベルにすら相手にされない人の言葉は違いますね
- ここは日本やで
- 退化してる人に言われてもね
- 顔が不快
- 日本の球団だってトラックマン導入してるし球団内ではそういう指標も共有してるやろ
メディアがファン向けに扇情するのに球速の方が都合いいだけの話 - だとしてもタズは戦力外
- っぱ潤よ
- 球速出るけど回転数少ないから独立でもボコボコにされてるってこと？
- 防御率とか時代遅れ
今は回転数の時代 - 結局速さじゃなくて軌道の問題やからアンダースローにすればええんや
- チーム内でどんな感じなんだろう
あ、田澤さんだクスクス��って感じかな - 独立レベルが何言ってだ
- >>60
言うほど独立で通用してたか？ - どこ切り取ってもおまえはダメやろ
- タズの回転数はどうなんだい
- 結局嫌な奴ってのが知れ渡っただけ
- サイヤング候補のダルビも球速の話してるけど？
- >>64
ダルビッシュは今はスピン効率を意識してる
今年はそれでフォーシームの質がかなり向上した - ほんまイラつく顔しとるなコイツ
- マグヌス「球速も大事だぞ」
- >>67
素人さんは混乱してもしゃーない - 独立リーグで日本はーってほんま草
やってる事ルーキーリーグでメジャーはアメリカはーやぞ - >>69
ほんこれ
回転数なんて昔からあるのに何処の事言ってんねん
そもそも回転軸やしな今は
知恵遅れアピールやし日本知らんしほんまダサイ - >>69
桑田かな - 素人がそんなんゆうててもなぁ
何を勘違いしとるのが知らんがお前はプロ野球選手やなくて「素人」なんやで？ - お前らそんなに田澤嫌いやったんか
- >>71
嫌い以前に無関心やったが無駄にイキってる奴はそら叩きたくなるやん？ - >>81
それなりの年数メジャーでやったのに最後ダサかったなとは思うけど叩くほどの関心も興味もないわ - で回転数のピッチャーが独立でどんな成績でしたか
- 田澤を迎え入れる覚悟のある球団がない
- 指名漏れw
- 手元に11年前の週ベがある
ストレート特集号なんだけど
とっくに通り過ぎてる話 - 回転数云々って相当前から日本でも言われてたような…
- >>77
藤川球児のおかげやな - なんか子供がそのままおっさんなった感じやな
- どうしたんだいTaz
- 野上のことdisってんのか
- 谷元「うおおおおお」
- コロナじゃなかったら指名されてたやろ
- メジャーでの実績があるんやから今どうこうで煽るのは違くね
筒香があの様でこういうこと言ってたらそりゃあれやけど - そもそも回転率って昔語られまくってたよな
藤川とかクルーンがいたとき回転率がどうとか定期的に話されてた - >>85
下手すると江川の時代から言われてたぞ - 一夜にしてなんJのおもちゃになった男
- 球速も防御率も悪い人間がいうと説得力あるな？
- 大谷の日本記録更新のニュース見て言ってそう
- さすがダルビッシュ世代No.2の男なだけあるわ 説得力が違う
今の現役NPBの選手で格上と言えるのは岩隈松坂だけ - >>90
涌井やろ - >>100
さすがにそれは無い
せめてメジャーで成績残せよ - こいつ誰？
- NPBもちゃんと球速詐欺に騙されず田澤指名せず
日本の進歩に感涙やろ - で、BCリーグの成績は？
- タズ…お前がNPBを変える姿を見たかった…
- 化石の日本に打たれる奴wwwwwwww
しかも独立でwwwwwwww
- 日本球界のこと？しーらないとか言ってた奴が何で日本は球速の話しかしないとか言ってるんだ？
- >>99
そう思い込んでるからやで - そうなん？
じゃあなんで独立で打たれてんの？ - 自分の脳みその回転数も計れたら良かったのにな
- 回転数なんて少し前はメディアでもキャッキャしとったやろ
ただ言わんくなったのは視聴者の食い付きやろうな
田澤はマスコミよりもNPBに精通しとるんか？ - 今年のドラフトで2番目に話題になったから役目は果たしたやろ
- 球速ばかり追い求める若き独立リーガーに向けての熱いエール、田澤さんは流石やで
- 昔からノビって言ってたのにオカルト言ってたのがメジャカス
- パッと見の球速より回転数とかそれこそ江川の時代に通った道やろ
- グッバイタッズ
- メジャーが動く球とか言ってる時に回転数と変化量って言い続けてたのが日本なんだが
田澤って馬鹿だろ - だからなんだというのか
歳をとって能力も低下したお前を誰も取らないのは当たり前だろうそのことをいつまでもグチグチとしつこい - 誰とも対戦もできないね
モツ鍋屋でもはじめるんか？ - 成瀬の話が特に面白い
スピードを諦めて回転数にこだわった
大きな武器になったけどそれだけを追い求めて切ろう切ろうとする中で全体のバランスやフォームが崩れてバッターから見やすくなったと - 独立で打たれてんのが最高にダサい
- 田澤ルールがなくなった事の恩恵受けるやつって今後現れるやろか
- >>120
まあ多少は増えるんちゃういきなりマイナー行くやつ - 意識高い独立リーガー
- >>121
高い系やろ
実際高くない - どっちかと言うと日本の方が回転数気にしてない？
4シームとか - 回転数だけなら谷元が最強投手定期
- 回転数が多いとどうなるん？
- >>125
ひねくれる - 独立とかルーキーリーグレベルならそれよりまず球速でアピールしないと話にならんやろと
プロの一軍二軍以前なんだから - 日本の野球が遅れてるのは事実
日本からメジャー行った選手は漏れなく言ってる - そんなにアメリカがいいならアメリカさんの子供になりなさい！
- 3軍レベルの独立でめったくそにボコられる元メジャーリーガーの球の回転数ってどのくらいなもんなの？
- 違う
- 問題はノビキレ言ってたのが日本
そんなんオカルト言ってたのがメジャカス - いくら回転数が凄くても防御率が一定の基準に達していなかったらメジャーに昇格できないこともあります
- 独立とマイナーじゃ比較対象がおかしいだろ
- んでこいつどうすんのこれから
- でもおまえ閉店じゃん
- 定年退職して別の会社に就職したオッサンが「前の会社ではこういうやり方してた」って言うようなもんやろ
そりゃ嫌がられるわ - >>141
実績があるからな
実績が無く言ってるのとは全く違うからな - >>156
今の実績がないやん - >>165
そんな事言ったらOBや松坂岩隈みんな実績無いことになるが - >>178
そいつらNPBでの実績があるやん
しかもイキってないし
的違いなこと言ってる解説者はちゃんと叩かれてるで - 西岡にもアメリカについて語って欲しいよな
- メジャーで主力として世界一にもなってるんだからこれくらい言ってもええやろ
落ち目の人間を叩きまくるとかどれだけ恵まれてない私生活なんや？可哀想なのは自分自身やろ
- >>143
いきなり自己紹介はビビるからやめろ - >>151
レスくれたってことは効いてるんやな
まず自分の人生を頑張れや - >>212
効いてて草 - 打ちにくい球ってのは回転数が多いってだけではなく、回転数が少ない球も打ちにくいらしい
要は平均よりどれだけかけ離れてるかが重要で回転数の多さ自体には意味がないとか - >>145
回転数少ない球ってフォークやん - >>152
いやナックルや - >>145
回転軸も大事なんやろ - >>145
一般からの偏差が大きいほどレアリティがあり対応しにくいってことやわな - ここは日本だ🇯🇵
- ちなみに末尾dは田澤本人だぞ
- 大事なのは防御率だよね
抑えれたらええんや - 独立で抑えてる若松はさぞかし回転数が多いんやろなぁ
- >>149
若松なんでクビになったんやろ？
横浜とかよく抑えられてた記憶があるけど… - >>168
素行不良 - 120km/hぐらいで3000rpmの球投げたらいけそう
- もうアメリカ野球はHOPUPできるようなったん？
- 平均より離れてると打ちづらいと聞いたんだが
- 独立リーグにメジャー級の選手が多いだけやぞ
- で、こいつの回転数はいくつなんｗ
そのメジャー仕込みの回転数でBCリーグで防御率4点て - >>158
防御率なんていう時代遅れな指標に価値はないからセーフ - そのくせお前らは2番強打者説好きよな
- でもメジャーに球速150超えてない投手で定着してるやついる？
- でも君独立でも撃たれてるやん
なんもいい返せんかったわ… - 防御率よりメジャーで使われる指標ある?
それで田澤さんを評価してみよう - 藤川球児の回転数って多い方なんけ？
ストレートの速さ自体は並の選手レベルやろ - >>167
国内ならトップクラスやな
テレビ越しに見るのとバッターボックスで見るのでは全然違うらしい - >>167
回転軸が水平に近い - >>167
あるプロ野球選手15人のストレートの回転数の平均値が1秒間に37回転（2220 rpm）であるのに対し、藤川のストレートは1秒間に45回転（2700 rpm）していることが判明。また、一般的な投手が投げるボールの回転軸の傾きは水平軸に対して約30度であるのに対し、クルーンと松坂大輔は約10度であった[117]。しかし、藤川の場合その二人よりもさらに傾きが少ない約5度だったため[117]、より効率的にボールに揚力が発生していると考察された[124]。
- >>185
一般的な投手そんな傾いてるんやな - >>185
だから見逃せばボールなんやけどな
人と違うから降っちゃうだろうな - >>167
松阪より多いし回転軸も真っ直ぐらしい
当時160だしてたクルーンより確か回転数上 - >>167
取りあえず11年前の週ベの選手が偉部1位は藤川で2位がダルビッシュ
3位がヤクルトの林昌勇 - >>167
140後半が一番ノビるみたいなこと言ってなかったか - >>199
速ければ速いほど伸びを感じる時間そのものが無いからな
160になると回転数による伸びの差は無いらしい
ソースは球辞苑 - 通算年俸総額21億やからもういつやめてもええやろ
- 問題はキレよってネタになるくらいは
回転数って重視されてるよな？ - 日本野球ってメジャーより優れたことってなんか一つでもあるんかな？
全てがメジャーの後追いな気がするんだが - >>171
ドラフト
メジャーやといい選手とるためわざと負けるチームあるとか半分八百長やろ - >>171
守備の連携プレーは日本の方がずっと上 てかメジャーは入れ替わり激しすぎ人種多すぎで社会人レベルにも達してない - >>171
プロの集客は大分上やろ - >>227
阪神巨人とかメジャーに入れてもトップクラスやな - >>227
メジャーって球団によってはかなりがらがらだよね
大丈夫なのか心配になるレベル - >>171
違法対策は進んでるぞ
未だにゴミ箱バンバンリーグとか - いや別に現場ではされてるんちゃうの
一般には球速が分かりやすいだけで - 回転数も球速もクソのさいてょ「肘さえ治ればいけるんだが？」
- ↓上原浩治が
- チャンピオンリング持ってるドラフト候補って前代未聞だったな
指名されなかったけど
- ダルビッシュが言うように日本はストライクゾーンを正確にしないとメジャーとの差は広がる一方だろうな ストライクゾーンが広すぎてバッターもピッチャーも育たないって言ってたし
- 田沢嫌いのは分かるけどメジャーでやった実績までくそ扱いしてたら滅茶苦茶なるで
- トラックマン谷元
- 回転数なんて藤川が全盛期の頃から語られてると思うがこいついつまで日本おったつもりなんや
- でも筒香ある一定の球速から打てなくなるし球速も大切だと思うんやけどな
- 言うても独立リーグは松中もレベル低すぎて引いたってくらいの魔境やぞ
独立で日本知った気になってしかも防御率3点台ってどうなんや - 回転軸ってつまりジャイロボール？
- メディア対応が日本よりずっと上手い向こうにずっといて、
なんでわざわざ日本で敵作りやすいことばっかり言ってるんでしょうねえ。何勉強してきたんや。 - >>202
島国らしい遅れた発言してて草 - もう来週にはなんJでも話題に上がらないと思う
- こう言うのは別にええやん
明らかに高いレベルのMLBを見てそこに追いつけ追い越せなんやから何があかんねん - >>206
遅れてるのが田澤やからやで
日本はとっくにこの道通ってるんや - 脳内メジャーリーガー
- ハムの中村がホップアップしてたのって回転数の影響？
- >>211
違う - >>211
してたことになってて草 - そういうとこやぞ
- 自尊心とプライドだけは過去にすがるベジータ並みだな
- >>215
キミはプライドもすがる過去も無さそうだね(笑) - 独立の運営とかもっとよくなればええのにな
プロが独立から指名するばあいは独立球団に数百万でも渡すとかさ - 自分のソースに死体蹴りされる男
- >>220
草 - 投手は柏田や岡島田沢でも成功したりするしアメリカで何が成功するかわからん
打者の方はサッパリだけど - v10時代のf1みたいに20000rpmとかかけたらどんな軌道になるんやろ
- 野球版ポカホンタスやな
上原しかり - 指名されるより恥さらさなくてよかったやろ
ずっと自分は被害者の立場でお話できるんやから - 回転数多いの三嶋やっけ
- もはやただのMLB大好きな野球ファンやん
- 田澤って典型的な日本の老害なんだよな
それに本人が気づいてないから滑稽だわ - 斎藤佑樹の一年目はむしろ回転数が平均より下だからこそ打たれなかったって話あったな
- ポカホンタズほんとすき
- 藤川、和田あたりが出てきたあたりで回転数も重視するようになってきてるやろ
浦島太郎かな - イキり独立リーグおじさん
- これは取りにくい
- ヘイダー「回転数ショボくても空振り取れるぞ」
- 今は回転数だけじゃ意味無いって感じになってるやん
遅れてんな田澤 - 自分の回転数でマウント取るならまだギリ分かるけどこんなんでイキられてもなあ
- 独立で醜態さらしてなかったらハムかヤクワンチャンあったな
- 森下も回転数多くて水平方向やねんな
こっちでもトレンドになりつつあると思うけど - ポカってんなあ
- 男も女もポカホンタスって言われるんやな
- 野球選手としてはもう終わった奴やけど、生涯年俸とメジャー年金を考えたら野球人生としては間違いなく勝ち組や
これ以上でもないしこれ以下でもないわ - なお本人は頭の回転数が足りない模様
- メジャーは進んでるよな
ゴミ箱を叩くサイン盗みが通るんやで - こいつの実績言うても向こうで先発やってたデラロサ以下やろ
- 藤川の回転数が平均程度とかいう記事見た記憶あるんやけどあの直球はなんやねん
- 田澤さんで勉強になったのはマイナーと独立が強さ変わらんということ
- J( 'ｰ`)し｢田沢ちゃんはなんでも知ってるね。野球の先生だね｣
- なお田澤本人は何もアップデートされてない模様
- 球が速ければ速いほど回転率も上げないかん
大谷の回転率は悪くないけど球速に対してはわるい
あと軸の問題縦軸なほど浮力が働いて垂れにくい - 指名されない男
田澤純一「日本は今も『球速』の話をする。アメリカではマイナーでも『回転数』ですよ」
なんJ
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